sexta-feira, 11 de fevereiro de 2011

Cairá o dinheiro do céu?




A história de hoje começa com uma pergunta:

Acham que é possível um funcionário autárquico (mesmo que desempenhe um cargo dirigente desde 2000), que declara como rendimento apenas o vencimento que aufere da autarquia onde exerce funções, adquirir e suportar os encargos de manutenção dos bens imobiliários a seguir indicados?

Pensem com calma, reflictam e, depois, tentem responder no final. Fiquem cientes de que só apresentamos factos, retirados os pormenores que poderiam identificar o visado, embora estejamos conscientes de que ele próprio saberá de quem falamos.

Além da casa onde reside habitualmente…

Em 03-12-2003:
Aquisição a pronto pagamento, de um apartamento turístico no Algarve. Valor patrimonial, em 2007: 175.638,38€.

Em 11-08-2006:
Aquisição, a pronto pagamento, de um terreno rural com 3.640m2, também no Algarve.

Em 19-11-2007:
Aquisição de mais um apartamento. Valor patrimonial (em 2008): 94.450€. Na mesma data, é registada uma hipoteca voluntária a favor da CGD pelo valor de 100.000€.

Em 04-02-2010:
É registada uma outra hipoteca voluntária de valor idêntico à anterior (ou seja, mais 100.000€), também a favor da CGD, mas tendo como garantia o apartamento do Algarve.

Relativamente ao empréstimo de 2007, é de presumir que tenha sido liquidado pois em sede de IRS (2009) não aparece qualquer dedução à colecta. Embora essa opção seja voluntária, custa a crer que podendo o sujeito passivo beneficiar de um abatimento ao montante global do rendimento colectável, este não o faça e opte por, voluntariamente, pagar mais imposto ao Estado.
Finalmente, não esquecer que, além das despesas fixas mensais com a casa onde reside e as restantes (água, luz, gás, comunicações, condomínio, etc.) há a considerar os gastos com alimentação, vestuário e calçado, deslocações, manutenção do carro (gasolina e oficina), férias, lazer, etc…

68 comentários:

Roosevelt disse...

È perfeitamente possivel. As duas ultimas casas podem ser arrendadas, e no algarve como sabe as rendas são elevadas, e se são arrendadas para a epoca balnear, podem atingir valores na ordem dos 75 euros por dia.
Com certeza que o funcionário em questão não habita nas 3 casas ao mesmo tempo e por isso não paga luz e agua das mesmas, pois não está lá. Trata-se de um investimento bem feito, tanto mais que as duas ultimas casas foram adquiridas mediante emprestimos, o que leva a crer que as rendas de casa pagam as prestações das casas.
Não vejo onde está o mal. Eu próprio comprei uma casa no Algarve recorrendo ao crédito, e está arrendada no verão. O que recebo do arrendamento paga a prestação do ano todo. E no Inverno alugo a turistas ingleses reformados que gostam do ameno tempo português. Só uso a casa na primavera.

Anónimo disse...

Faltam saber alguns pormenores para completar a história. Como por exemplo: haverá alguma herança? Saiu-lhe o totoloto? Terá outra fonte de rendimento oficial, além do emprego público? Embora seja suspeito por nada ser declarado às Finanças, mas...

O que me parece estranho, partindo do pressuposto que a pessoa em causa apenas aufere o ordenado de dirigente (se for director de departamento poderá ter, hoje, cerca de 1.900 euros mensais líquidos), é como conseguiu amealhar o suficiente para adquirir, a pronto pagamento sublinhe-se, as duas primeiras aquisições.

A terceira compra foi efectuada com recurso ao crédito bancário. Mas atente-se neste pormenor: dois anos depois presume-se que o mesmo já tenha sido liquidado. Com o rendimento obtido com o possível arrendamento do apartamento turístico? Mesmo supondo que esta casa de férias fosse destinada exclusivamente ao arrendamento, teria de estar 12 meses por ano afecta a esse fim e com uma renda superior a 4.000 euros/mês para em cerca de 24 meses permitir amortizar a dívida bancária (capital e juros) do 2.º apartamento.

Este trabalhador pode até ter um jeito especial para os negócios, possuir os conhecimentos certos que lhe permitam rendibilizar o património adquirido, ser bastante poupado, investir na bolsa e conseguir lucros extra, etc. Mas, não sabendo nós se assim é, e partindo do pressuposto que apenas tem o ordenado de funcionário público, como declara às Finanças, parece-me excessiva esta acumulação de riqueza podendo indiciar a prática de corrupção pelo que se este é um caso verídico, e está suficientemente provado, deveriam entregar o processo ao Ministério Público para averiguações.

Anónimo disse...

O reino da Emilia é como o Mubarak, 30 anos no poder, o que termina em corrupção, máfia nas contratações e enrequecimiento licito de familiares, amigos e alguns empresários. Triste é que esse 85% de Almadenses que não a votam, não façam uma revolução como no Egipto

Zé Coelho disse...

Já estou a ver a quem se refere:
- Ou ao Mesquita Machado, presidente daCâmara de Braga ou ao primeiro ministro José Sócrates

Churchill disse...

Boa tarde
Como a Ermelinda agora está com birra, dirijo-me para os leitores.

Agora começo mesmo a ficar assustado. Como é que a Ermelinda conhece a declaração de IRS de um dirigente da CMA?
A declaração de rendimentos dos políticos é publica, a dos trabalhadores pensei que não!
Será que os tais amigos da PJ têm acesso a isto?
Ou também tem amigos na DGCI, que se esquecem do dever?

Do caso em apreço, para qualquer pessoa que tenha adquirido uma casa nos anos 70 e 80, e a tenha vendido em 2003, é normal o ganho de muito dinheiro. Depois, para não pagar mais valias, teria que o reinvestir.

Para comprar um terreno, pode ter recorrido a outro tipo de empréstimo ( o normal de habitação não serve), e até ter sido feita uma hipoteca numa propriedade de um familiar (por exemplo dos pais, de que viria a ser herdeiro(a).

Os gastos com agua, luz, lazer e outros, há quem tenha feito a vida a esbanjar, e outros que sempre foram sovinas. Nem um nem outro caso é crime, nem ilícito.

Evidente nisto tudo é a vontade de atirar lama para o ar, deplorável.

Até logo

Carlos Alberto disse...

Pois é...deve ser pessoa de posses, aliás como alguns dos anónimos com nomes famosos visitantes do sitio.
Eu inclino-me para que lhe tenha saido, e por várias vezes o Euromilhões.
Aliás não seria situação inédita, porque como bem se lembram da leitura dos jornais , houve um senhor conhecido militante do PSD e autarca, que por várias vezes lhe saiu a lotaria (naquele tempo não havia euromilhões).
E o dito senhor repetia isto aos jornalistas sem se rir.
Portanto...

Churchill disse...

Boa tarde
As minhas posses são do meu trabalho.
Se andasse a torrar o dinheiro em copos, meninas e droga, como os militantes típicos do BE, se calhar não tinha nada.
Até já

José Eduardo disse...

Ainda resta saber, se estas personagens, que dizem, que alugam as suas "propriedades", para obterem rendimentos extra, fazem os respectivos contratos de arrendamento e, consequentemente, são bons cidadãos e correctos e pagam os seus impostos, desses arrendamentos. Se assim não procedem estamos perante mais uns quantos criminosos, que se limitam a obter rendimentos ilícitos!

Trabalhador dos SMAS disse...

... as coisas que este Chuchil sabe da vida do dirigente em apreço...
... até parece o próprio a explicar a fortuna acumulada...
o próprio dirigente não explica tão bem quanto o nosso amigo Chuchil - será este último algum responsável encapuçado ?
já noutras alturas este Chuchil mostrou saber muito mais do que quer deixar parecer...
Caro, passe a assinar !
Ficava-lhe melhor !

Churchill disse...

Trabalhador dos SMAS
.
É apenas senso comum, não sei quem seja o tal dirigente, até porque não ando por aí nos copos nem em manifestações.
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Acha que isto é fortuna?, um apartamento de 35000 contos!, um terreno rural e um apartamento de 19000 contos? oh homem, que pobreza franciscana.
.
Já estou é enojado com isto, uma coisa é alguém meter a família e o pessoal do partido na Câmara, ou alguns ilícitos, outra é esta perseguição.
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Ou acha que isto é combate politico?
.
E também acha que é estranho alguém não colocar a despesa de uma segunda habitação no IRS?, que por acaso até é proibido!, só porque a Ermelinda quer embirrar?
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Até logo

Churchill disse...

Trabalhador dos SMAS
É verdade, esqueci-me de lhe perguntar como é que anda o engº do mobbing?
Não me diga que já se entendeu com o chefe?
.
Até logo

Anónimo disse...

Isto é uma verdadeira vergonha. José Eduardos, Anónimos, Ermelindas Toscanos, são todos uns verdadeiros terroristas (razão, sim senhor, tem a Presidente da Câmara Municipal!!! Terroristas e criminosos, para utilizar um termo muito caro ao terrorista mor destas paragens, que dá pelo nome (será mesmo o seu nome???) de José Eduardo!!!).

Metem nojo, estes tipos. E toda a razão tem o Churchill: perseguição pura é o que está aqui a passar-se; da mais reles e baixa.

Como se a Ermelinda Toscano, o José Eduardo e os outros tivessem o direito de caluniar e difamar apenas porque sim. Ou porque embirram. Que pequeninos são eles. Pequeninos, pequeninos, pequeninos ...

Anónimo disse...

É verdade, esqueci-me do "trabalhador (do mobbing) dos smas". Para ele, também, os meus "agradecimentos ..."

Anónimo disse...

Se no IRS apenas aparecem os rendimentos do trabalho por conta de outrém, e as casas adquiridas estão arrendadas, isso significa que há fuga ao fisco.

Quanto à 2.ª casa comprada com recurso ao crédito: é preciso saber se esta não terá sido dada como a residência permanente para obter benfícios fiscais e juros inferiores. Caso assim fosse, teria de constar no IRS. Não constando pode significar que o empréstimo foi liquidado.

Cá para mim há dinheiro a mais a circular e muitos pormenores por esclarecer.

Anónimo disse...

Não compreendo como o meu Partido Comunista pactua com esta ditadura da Emilia=Mubarak

Anónimo disse...

Quem é o chulo da classe Operária. Quero o nome deste chulo. trabalho a 38 anos e ainda não consegui pagar o emprestimo da casa.

Roosevelt disse...

Caro anónimo das 23:02, por algum motivo as pessoas tiram uma licenciatura, depois uma pós graduação ou um mestrado. Para poderem auferir um bom ordenado. Chama-se investimento pessoal que depois permite comprar uma casa ou duas. Porque será que temos de pautar tudo por baixo? Temos todos de viver miseravelmente porque alguns não passam da cepa torta.
Quanto aos cargos politicos, como deputado, ministro, presidente de câmara não precisam de habilitações literárias e por isso auferem o ordenado estipulado pela lei.
Não sei onde ter bens é crime. Só na União Soviética. Mas não creio que queiramos voltar a esse tempo.

José Eduardo disse...

Caro Roosevelt: já se esqueceu da classe operária? Ah! Mudou de estatuto: deixou de ser um "Zé ninguém" e agora já é alguém! Mas, conte-nos lá, à conta de quem se tornou alguém? Não nos diga que já nasceu rico(a)!!! E paga os seus impostos? Parece-nos que não, é mais um(a) "Chico(a) esperto(a)". Onde pára o seu civismo e contributos para a melhoria da nossa sociedade?

Fernando Miguel disse...

"Cairá o dinheiro do céu"?
E, perólas a recos, porque não?

Roosevelt disse...

Jose Eduardo, vpce tem tanto a ver com a minha vida como eu da sua. Só me faltava ter de lhe dar contas do meu trabalho. Va com a Ermelinda ver se a erva esta boa para o pasto e comecem já a pastar.

Anónimo disse...

Mau...agora os funcionários do pcp também têm tempo para andar nos blogues? A coisa está a ficar moderna...já não comunicam com sinais de fumo...ena...ena...
A Defesa de Almada

roosevelt disse...

Como o José Eduardo não responde, depreendo que foi mesmo pastar

José Eduardo disse...

Roosevelt: não desanime! Já voltei e à espera, que tenha algo de válido, para poder comentar! Conte comigo...

Minda disse...

Apesar dos comentários que nada acrescentam ao debate, houve aqui algumas intervenções com contributos úteis para uma séria reflexão sobre as questões do enriquecimento ilícito, fuga ao fisco e corrupção. A todos esses agradeço o seu contributo.

No exemplo da notícia, deliberadamente não foram identificados nem o dirigente nem a autarquia. Podem pensar o que quiserem, mas o certo é que esta situação poder-se-ia passar em qualquer ponto do país.

Não se difama ou calunia uma pessoa incerta. Que pode ser quem estão a pensar, ou outra qualquer. Para haver crime as ofensas têm de ser dirigidas a alguém em concreto. O que não é, de todo, o caso retratado.

Churchill disse...

Boa noite
Ui, afinal era a brincar.

Então e se eu me lembrar de fazer o seguinte exercício lúdico:
Imaginem uma senhora, que gosta de escrever em blogs e tem um recalcamento absoluto com uma câmara do país.
Imaginem que todos os dias acorda com um terrível ódio pelo mundo, que todos são inimigos, corruptos, e bandidos, desde que não façam parte de um determinado grupo.
Imaginem agora que gosta de acusar com base em meias verdades, em pontas soltas, e que entre uma acusação e outra faz logo o julgamento e decide a culpa.
Imaginem agora que trabalha num local público, que conhece as obrigações dos servidores do Estado, mas mesmo assim não se importa de fingir que está ao abrigo da protecção dos direitos dos deputados municipais.
Pensem lá e depois digam o que vos parece.

Até logo

Fernando Miguel disse...

Ora, vamos lá ver. Quanto ao género há um que já foi excluído. Portanto, o senhor, eu, e os outros estão fora de conjecturas.
Excluído um dos dois géneros, o "exercício lúdico", porém, não perde a grande dificuldade de solução. É que no universo da blogosfera há milhares de senhoras que poderão, potencialmente, ser a tal.
Dê,p.f., mais umas dicas. Seja bondoso!


Fernando Miguel

Roosevelt disse...

Com esta é que o churchill me entalou. Quem será a senhora em questão? Será uma que passa o tempo em ditos congressos e ações de formação pagas pelo bolso do contribuinte e depois vem pespegar no seu blog as fotos das horas vagas - que ao que parece são muitas?
Não será isso corrupção? Passear à conta do estado?
Vamos lá a ver se birra continua.

Roosevelt disse...

Só para acrescentar basta ir ao arquivo da Imaculada Virgem Minda, para no ano de 2008 em Dezembro, verem as suas fotos tiradas em Guimarães, em trabalho, numa acção de formção. Mas em vez de nos mostrar as palestras, as pessoas que lá participaram, não. Mostra-nos monumentos, pastelarias, restaurantes.
http://metoscano.blogspot.com/2008/12/guimares.html
Muito edificante. Tudo à conta do erário publico claro.
Vicios privados, publicas virtudes não é dona minda.

Anónimo disse...

«Hoje, na reunião do plenário da Assembleia Distrital de Lisboa, o Presidente da CM do Cadaval propôs um voto de reconhecimento e louvor aos trabalhadores dos Serviços de Cultura pelo seu elevado empenho e profissionalismo. A proposta foi aprovada por unanimidade. Estamos, pois, de parabéns! Obrigada a todos os autarcas que mostraram, assim, confiança no nosso trabalho.»

Acabei de ler no Facebook da Ermelinda, de quem sou "amiga" (entre aspas, porque não a conheço pessoalmente, apenas através desta rede social) a mensagem acima transcrita.

Será que esta proposta do Presidente da CM do Cadaval, aprovada por unanimidade, foi atribuída como prémio por a directora dos seus Serviços de Cultura ser uma corrupta, como alguns cobardes anónimos aqui dão a entender? Não sei quem esteve presente na reunião em causa, mas estando na Mesa deste órgão representados o PS - Presidente; o PSD - 1.º Secretário e a CDU - 2.º Secretário (segundo fui verificar em http://www.ad-lisboa.pt/quem-somos), penso ser notória a consideração que todos os partidos têm pelo trabalho seu trabalho.

E reparei que um tal “sem rosto” Fernando Miguel deixou os parabéns àqueles trabalhadores. Na altura, antes de vir aqui, julguei ser uma manifestação sincera de admiração. Mas, agora, fico na dúvida: será o mesmo que por aqui aparece habitualmente, como neste mesmo artigo, a fazer coro com aquelas vis acusações? É preciso descaramento. Que hipocrisia!

flash disse...

Exactamente. Sou eu mesmo!
Tomo nota da sua preocupação e satisfaço a sua curiosidade.
Às palavras, com que entendeu mimosear-me, a essas digo nada, tanto mais que já não estou no "recreio"..............
E, informo-o que o mundo a preto e branco, para mim, é demasiado limitado e notoriamente deficiente.

Fernando Miguel

Anónimo disse...

Já sei quem é que o Churchill anda à procura....
É a mãezinha dele!!!!!
Acertei!!!!!

Churchill disse...

Anónimo
Não, errou.

Do voto de reconhecimento e louvou da AD acho o máximo.
Como é que uma estrutura esvaziada de funções (nas palavras da directora), é louvada?
Isto só acontece porque os srs. presidentes de Câmara estão a gerir o que não é deles.
Assim é fácil ser altruísta.

Eu gostava era de os ver a ser tão benfeitores se fosse com o dinheiro deles.

Até logo

Anónimo disse...

Será que além de ignorante este senhor que me antecedeu não sabe ler? Qume recebeu o elogio foram os trabalhadores. Não foi a instituição que, independentemte de estar ou não esvaziada de funções terá de funcionar enquanto não a extinguirem e os trabalhadores merecem ser tratados com dignidade. Certo?

Ah, já agora aproveito para sugerir que os camaradas emprestem à Ermelinda umas palas como aquelas com que andam permanentemente nos olhos (para não verem as ilegalidades cometidas pelos seus pares) para la quando for em formação entre o local da pernoita e o sítio da formação não olhar para a paisagem e sugiro, também, que lhe confisquem a máquina fotográfica. Se calhar foi oferta de algum estúdio fotográfico.

Mas que gente idiota.

Churchill disse...

Anónimo
Pois deve ser só para iluminados, essa de alguém que não faz nada de útil ainda assim fazer muito bem. É como dar uma medalha de bravura para um tropa que em vez de ir para a guerra ficou na secretaria a tirar cafés ao general.
.
Se tivessem o mínimo de decência, numa altura em que o pais está em crise, fechavam era essas inutilidades das AD, e os funcionários que ainda queiram trabalhar iam para a mobilidade. O resto era mesmo para a rua.
Lá ia era acabar o tacho de dirigente da sua heroína, mas quem sabe na CMA lhe arranjam uma direcção qualquer.
.
Da formação tem toda a razão, a Minda pode tirar as fotos que quiser, até porque isenta como é de certeza que foi para formação e pagou as acções do bolso dela, e não solicitou o pagamento de ajudas de custo.

Até logo

Anónimo disse...

O Sr. José Eduardo não é aquele sujeito do PS que por ter sido motorista na Divisão de informação da Câmara de Almada, julgava que isso lhe dava logo direito a ser jornalista. E que ainda concorreu a concursos dos recursos humanos da CMA de forma terrorista: Tipo anular automaticamente as suas provas para afirmar deslealdade nas escolhas para as funções? Estas coisas sabem-se todas, vocês são uns podres. Anda bem acompanhada a Sr.ª Ermelinda.

Anónimo disse...

Esta gente está toda é a apoiar o Paulo Pedroso, PS, é o futuro que querem para Almada.
Espero que não haja aqui ninguém do Bloco. Desiludiam-me.

Fernando Miguel disse...

De certo modo, foram aqui afloradas duas questões susceptíveis de discussão, para que se possam aquilatar algumas da "coisas" daninhas que poderão ou não fazer correr alguns dos plataformistas e similares.
A Plataforma é, ou poderá vir a ser, uma entidade (naturalmente composta por pessoas), que a ela se agregam por um diversidade de razões, consonantes ou não com o ideário que aquela, idealmente, prossegue.
Temos, ou poderemos ter, portanto, a Plataforma com objectivos assumidos e conhecidos, e temos as pessoas que a "comandam" e a ela aderem e/ou a influenciam.
Na Plataforma, como em qualquer outra organização, a prática dessas pesssoas pode ser a de servir uma causa, ou a de se servir dela, para além de qualquer outra razão.
Vai-se percebendo que há um núcleo ligado à Plataforma, aparentemente de peso, que está e/ou esteve profissionalmente ligado à CMA, com percursos relativamente mal sucedidos ou litigiosos, envolvendo-os com os dirigentes da autarquia.
Aqui poderá residir, ou vir a residir um dos desvios que ameaçam, ou podem vir a ameaçar, a génese e o desenvolvimento da Plataforma. Há sinais disso, evidenciados na virulência,azedume, desbragamento e hostilidade mais ou menos cega, com que no INFINITO´S bastas vezes é exposta. Atitudes que ao invés de terem como preocupação o que alegam - justiça e transparência - relevam mais da intenção de se substituir aos alegados corruptos e levarem a cabo um ajuste de contas, quanto pior melhor.
A cada vez maior concordância e a cumplicidade mais ou menos perceptível, mais ou menos velada com o PS, pode conduzir a Plataforma a um apêndice manietado, nomeadamente num futuro envolvimento eleitoral, relegando o papel da Palataforma (ou de pessoas consideradas vitais para esta)a mera serventuária do PS, cabendo aquela a figura triste de que acusam ser a do Bloco em relação ao PC/CDU.
Neste momento tudo está em equação:
Ou a Plataforma adquire uma identidade própria e distinta, o que a acontecer requererá a existência e influência decisiva dum núcleo dirigente com visão e abertura, responsável, isento, maduro e determinado a não admitir, nem tolerar, o sectarismo, ou então estamos perante um "embuste" que liquidará a essência de um Movimento que tão necessário e útil poderá/poderia ser para o exercício de cidadania e participação cívica no nosso concelho.
Para já os sinais que se evidenciam não parecem transmitir com segurança estarmos em presença do que é apregoado.
Esperemos por melhores dias. É certo que a Plataforma ainda é algo incipiente, e tudo, neste momento, está em aberto.


Fernando Miguel

Anónimo disse...

Mas que cambada este Churchill, Roosevelt e companhia limitada.
Tantas acusações fazem à Ermelinda e ao José Eduardo mas nem uma única prova do que afirmam.
Apenas má língua. Porca e suja.
Gente cobarde, que não se assume. Que lança suspeitas infundadas, tentando denegrir a credibilidade de ambos. Tudo por terem ousado comçar a desmascrar a pouca vergonha que se passa na Câmara de Almada.
Se se soubessemos quem eram, logo veríamos os inúteis que são, a viver, com certeza, eles sim, à conta do erário público. Se calhar estão entre aquels que têm enriquecido à conta do nosso dinheiro. Felizmente a PJ já os está a investigar a todos. Espero que se obtenham resultados rapidamente.
Por isso esperneiam tanto. Estes porcos, gente sem nível, incapaz de dar a cara... Temem perder o tacho e, por isso, lambem as botas aos que lhe estão acima e ficam felizes, de cócoras.

Fernando Miguel disse...

Outro "factor", a conjugar com os outos dois, consubstancia-se na própria figura emblemática da Plataforma. Será uma abordagem a considerar(já não, de todo, inédita).

Fernando Miguel

Fernando Miguel disse...

No 2.º parágrafo do meu comentário de 13 de Fevereiro de 2011 18:05,onde estão os parêntesis, consdiderem-se vírgulas .

Fernando Miguel

Belzebu disse...

Isto está bonito:
Um candidato a Presidente da CMA, outro candidato à recuperação do lugar perdido na Vereação e outro candidato a líder do BE de Almada (R, C & F).
Que rico trio!

flash disse...

Se o F sou eu (se não sou peço desculpa)repito, mais uma vez: Só sou um movimento quando me movo, e dirigente só o sou quando me dirijo a mim próprio.
Quanto a partidos, nem aderente, nem candidato a coisa nenhuma!
Acresce que o meu período de "recreio" aqui no INFINITO`S está definitvamente encerrado. Estou, portanto, fora do entretenimento, embora nada tenha contra ele.

Fernando Miguel

Belzebu disse...

Caro Flash:
Vá depressa e não volte, pois não deixa saudades.
Corra!
PS: Ouvi dizer aqui, no Inferno,que na Plataforma também não o queriam!

Fernando Miguel disse...

Duvido que saiba o que está a dizer. Informe-se sobre o que é isso do "recreio".
Quanto à Plataforma, rovavelmente, também não deve ter percebido que eu não tenho qualquer interesse (ou intenção)em me imiscuir no seu seio. Ou leu na diagonal ou tresleu.
O que se passa é que me estou a tentar defender e precaver enquanto munícipe. Do mal já chega!
E comentários como os que fez, convirá, são inúteis para o caso.

fernando Miguel

Belzebu disse...

E nos, aqui no Inferno que tinhamos ficado tão contentes com a desrratização que ia acontecer no Infinito´s!...

Fernando Miguel disse...

Li o seu comentário.
Nada lhe tenho a responder.

Fernando Miguel

Anónimo disse...

José Gonçalves presidente está a sonhar. a Emilia já anda a lançar amélea pardalito.

Anónimo disse...

Cara Ermelinda faz muito bem não responda a estes comunas da treta.

Roosevelt disse...

Quem não tem argumentos, como a Menina Toscano, o melhor mesmo é o silencio.

Minda disse...

Anónimo das 10:11h

Obrigada pelo seu esclarecimento.

Minda disse...

Anópnimo das 14:40h

Alguns dos comentadores que por aqui têm vindo estão muito nervosos.
Apenas tenho a dizer: "perdoai-lhes senhor que não sabem o que fazem".

Minda disse...

Anónimo das 18:13h

A quem vem aqui servindo-se do anonimato para lançar suspeitas infundadas sobre seja quem for, a resposta que merece é só uma: silêncio.

Roosevelt disse...

Tantas citações biblicas nos ultimos tempos. Será que a minda está a ficar devota como a Maria Emilia? Qualquer dia até vemos a Ermelinda nas procissões de veu na cabeça e velas na mão.
Resta saber quem será o seu "capelão". O Padre Ricardo já o é da Câmara. A ver pela penultima assembleia, deve ser o prior de Cacilhas que estava todo mesuras com a Ermelinda ali coladinho, a intervir e a fazer coro com a Plataforma.
A Ermelinda até no postal de Natal que aqui postou fez uma simpática menção ao senhor prior que mandava cumprimentos.
Ai Belzebu, se ela se converte é um sério problema.

Anónimo disse...

Ó senhor vereador, sinceramente.
O melhor é mudar de máscara que essa já não serve.
E quer o senhor ter aspirações a Presidente de Câmara. Assim não vai lá.

Anónimo disse...

Há pessoas que são mesmo uma anedota completa.
Caso deste senhor Roosevelt (alguém antes de mim diz que é vereador: será? Que tristeza se o for!)

Vem isto a propósito de uns ditos trocados mais lá atrás sobre as deslocações que a autora do blogue faz, classificando-as como corrupção apenas porque ela vem aqui partilhar connosco as fotografias que tira, dando a entender que, por esse motivo anda é a passear-se à conta do Estado.

Francamente. Isso sim é que é caluniar. De forma torpe e suja. Para quê? Desviar a atenção da corrupção que grassa na CMA e nos SMAS? Ou será que a Polícia Judiciária foi lá apenas para fazer uma inspecção de rotina? Se calhar foi, sr. Roosevelt (ou antes, sr. vereador?). Seja lá quem for, parece-me alguém bastante preocupado. Por que será?

Já agora aconselho que consultem antes o link:
http://metoscano.blogspot.com/search/label/viagens?updated-max=2008-10-06T11%3A03%3A00%2B01%3A00&max-results=20
pois lá estão muitos mais passeios semelhantes ao referido.

Tudo é apresentado de forma clara. A Minda aproveita, e muito bem, estas idas para fora em acções de formação ou para assistir a congressos (e, ao contrário do que este brilhante comentador refere, nalguns casos apresenta mesmo os oradores e fala sobre os painéis a que assistiu) para conhecer as terras onde vai. E partilha connosco as suas maravilhosas fotografias.

E para terminar a pérola que outro ser ilustre aqui deixou subentendido: que só é honesto e sério o trabalhador que pague as acções de formação do seu bolso e se recuse a receber as ajudas de custo respectivas. Pois é… que estranho conceito de integridade este que, pelo que me foi dado observar pelos comentários noutros artigos, é tolerante com práticas ilícitas e o enriquecimento ilícito e condena um direito do trabalhador que é, simultaneamente, um dever da entidade empregadora.

EF disse...

É interessante verificar os “valores” destes anónimos que aqui vêm botar faladura contra a autora do blog.

Burra sou eu e, mesmo assim, consigo perceber que os seus comentários são feitos apenas para desviar a atenção do tema do artigo. Isso, por vezes, têm-no conseguido – não em termos de leitura geral (já que o número de visitas tem aumentado), mas em relação ao conteúdo dos comentários que quase nunca versam o tema proposto e viram, quase sempre, um campo de batalha para ataques pessoais. Fica por cumprir, no entanto, o objectivo principal (por inépcia) pois as acusações que fazem são tão ridículas que ninguém as aceita como válidas.

Apenas um exemplo:

O PSD é o único partido que propõe que seja revisto o artigo 291.º da Constituição, extinguindo os governos civis e as assembleias distritais. O PS, o PCP e o BE preferem manter a redacção actual, isto é, politicamente não se atrevem a tomar uma posição e preferem que tudo fique na mesma (veja-se as respectivas propostas de revisão constitucional entregues na AR em finais do ano transacto).

Os membros das Assembleias Distritais (exclusivamente autarcas e há-os de todas os quadrantes políticos – PS, PSD, PCP, CDS e BE) não têm coragem para, em sede própria, deliberar sobre a extinção dos serviços que ainda se encontram adstritos a estas entidades, cujos encargos têm de suportar.

Quem pode (e deve) decidir – Deputados e Autarcas – não o faz (porque os partidos que os suportam não estão interessados nisso) mas um tal de Churchill, vem dizer que, afinal, são os funcionários os culpados desta situação cabendo-lhes o ónus de arcar com a causa da inutilidade do órgão onde trabalham.

Ao longo dos 42 anos que trabalhei numa Assembleia Distrital, e felizmente que me reformei em boa hora, já lá vão quase seis anos, nunca ouvi tamanha mesquinhez. Retirar a água de cima do capote empurrando responsabilidades do Governo para as Câmaras, das Câmaras para o Governo, criando um impasse irresolúvel que se arrasta desde 1976, e em particular depois da Lei 14/86, agravando-se com o DL 5/91, era comum, agora culpabilizar os funcionários é novidade.

Pretender que sejam os trabalhadores a desvincular-se da entidade, levando ao encerramento dos serviços que os senhores autarcas querem acabar, mas não têm coragem para isso, é de facto de espantar. Como se lhes coubesse a eles (trabalhadores) encontrar as soluções que os políticos se recusam a assumir.

Mas mais bárbaro ainda é classificar os trabalhadores das assembleias distritais como inúteis, desvalorizando as suas funções e considerando que são indignos de merecer um louvor pelo seu empenho. Como se este pessoal fosse de 2.ª ou 3.ª categoria e merecesse as agruras que estão a passar quando, às vezes, estão meses consecutivos sem receber o seu vencimento, ou vivendo permanentemente à espera de que isso aconteça.

Sinceramente, não sei como a Ermelinda consegue estar calada. Eu que a conheci e sei do seu empenho nesta luta desde 1991, com idas a todos os grupos parlamentares a cada legislatura e audiências com o Governo (SEAL, DGAL, 1.º Ministro e Ministro da tutela) e até ao Presidente da República (Jorge Sampaio e Cavaco Silva) – tendo-a acompanhado nalgumas dessas reuniões, custa-me ler o que por aqui tenho visto. Mas percebo-a. Tem pois toda a minha solidariedade.

Churchill disse...

EF
A Ermelinda é dirigente, por isso deixe lá de se armar em defensora dos justos e oprimidos.
Se aceitou o cargo foi para porque aceitou os pressupostos, quer saber quais são, leia o estatuto dos dirigentes da administração publica.

E sim senhora, se as AD não servem para nada, as pessoas deviam também procurar um sítio útil.
Ou quer que ache normal que estar 42 anos num local inútil a parasitar agora é uma coisa louvável?
É esta mentalidade que está a condenar o país!

Até logo

EF disse...

Sr. Churchill,

Não sei qual é a sua idade. Mas presumo, pela leviandade com que escreve, que é bem capaz de ser jovem demais (e aí a sua ignorância terá alguma desculpa). Mas se não o é, lamento mas terei de dizer-lhe que é mesmo néscio. E dado a presunção que coloca nas palavras que utiliza, nas suspeições que lança e nas acusações que profere, é-o com a convicção de que está certo, o que é triste. Muito triste mesmo. Pois nada há a fazer para o curar de tamanha insensatez.

Provavelmente, terei idade para ser sua mãe, ou talvez mesmo sua avó. Gostaria que, por isso, respeitasse os meus quase setenta anos. Posso ser velha, mas não sou estúpida. E muito menos sou, ou fui, uma parasita. Ao contrário de si que, se estiver em idade activa, pelos vistos passa o tempo ocupado a escrever neste blogue (e quem sabe noutros), em vez de estar a trabalhar. Será por isso que se esconde atrás do anonimato?

Em 1963 quando comecei a trabalhar, muito antes do 25 de Abril, as Juntas Distritais (antepassadas das Assembleias Distritais) eram importantes órgãos do Estado. Cabiam-lhes desenvolver atribuições fundamentais na área do fomento, da saúde pública, da assistência social, da cultura, da habitação e até da educação. Por isso não diga asneiras, pois só mostra a sua imensa ignorância. Se não sabe, fosse informar-se antes de, na sede de atacar a Ermelinda, na tentativa de menorizar o seu papel enquanto dirigente, cometer calinas com esta gravidade e que mostram bem a sua grande falta de carácter.

Em 1977, passaram a designar-se Assembleias Distritais e mantiveram-se como órgãos desconcentrados do Governo Civil até 1991 quando Cavaco Silva (então Primeiro Ministro) resolveu dar-lhes a machadada final quando as transformou em órgãos autónomos (do ponto de vista administrativo, patrimonial e financeiro) mas não cuidou de uma série de aspectos jurídicos deixando-as com um estatuto híbrido causador de grave instabilidade.

Entretanto, algumas das funções que vinham desempenhando foram sendo transferidas para os municípios, para as CCDR ou para outros departamentos do Estado, contribuindo para o seu esvaziamento funcional. Foram ficando, sobretudo, os serviços ligados à área da cultural como Museus, Bibliotecas e Núcleos de Investigação (no sector da arqueologia).

Quem ficou a trabalhar nestes serviços, apesar da instabilidade funcional do órgão, são profissionais competentes, empenhados, que cumprem com zelo as suas funções e dão o seu melhor e muito mais do que lhes é exigido. Vivem, permanentemente, na instabilidade que os políticos alimentam e são incapazes de resolver por inércia e, atrevo-me a dizer, estupidez.

Mentalidades tacanhas como a sua é que estão a impedir que o país evolua. Só gente pequenina, sem nível, se atreve a ser tão arrogante e mesquinho. Como se tanta pedantice ajudasse a sociedade a ser mais justa e equilibrada.

É você e outros como o senhor que impedem este país de progredir, de crescer. Preferem a ofensa fácil. Não sabem o que é o respeito pelo trabalho dos outros. Vilipendiam a democracia e tratam, a liberdade como se fora propriedade sua. Por este andar, será a si e a quem pensa como o senhor que teremos de agradecer o voltar a viver em ditadura. (espero já não estar cá para ver o desmoronar do que a tantos custou a ganhar - a si não terá sido com certeza).

E tente ser feliz. A tratar assim os outros, acabará na solidão.

Churchill disse...

EF
Sobre os seus 70 anos, já me chega ter de descontar uma parte considerável do meu rendimento para lhe pagar uma reforma que nunca irei ter, o resto do respeito será de acordo com o que diz, nunca pela cor dos seus cabelos.

Agradeço-lhe no entanto desde já ter-me permitido saber a razão da Ermelinda não gostar do Cavaco, é que ainda cheguei a pensar que era por discordância politica, afinal é por rancor e dor de corno.

Sobre as AD, mantenho tudo, são inúteis, são um desperdício de fundos, deviam ser fechadas.
Se nos anos 60 do outro século eram úteis óptimo, mas quando deixaram do ser deviam ter sido fechadas, o que é complicado com as leis idiotas que o país aprovou nos loucos anos 70. As pessoas que lá estão, podiam ter procurado um trabalho útil, mas preferiram dedicar-se a carpir mágoas e a criar Ermelindas por aí fora, em vez de cidadãos empenhados num país melhor (enfim assim se explica o sucesso eleitoral de BE e outras agremiações de imbecis!).
Gostei particularmente de ver que reconhece que a partir de 1977 as AD passaram a órgãos "desconcentrados", eu próprio não diria melhor!

Mas pela sua história, como é que explica que a Ermelinda tenha ido para directora numa altura em que aquilo estava moribundo?, logo ela que anda tão preocupada com o destino dos dinheiros públicos em Almada.

Sobre o fim, estamos em campos opostos, sem a menor dúvida.
É parasitar sim senhora, se nos primeiros 14 anos fez algo de útil
a seguir dedicou-se a ficar por lá mais 28 anos, e a sair com reforma. A sra. diz no seu texto que aquilo deixou de ter funções úteis, por culpa dos políticos.

Pouco me importa que me considere pedante, ou o que bem entender. Penso pela minha cabeça e acho que o país só anda se as pessoas começarem a preocupar-se mais com trabalho útil e menos com ocupações sem rumo nem objectivos.

Chama-me nomes por ser anónimo, mas EF é o quê, o seu registo de nascença?.

Por fim, trabalho sim, se calhar para lhe pagar a reforma agora e o salário quando esteve no activo.

Até logo

PS - porque será que me parece um clone da ET?

Roosevelt disse...

Mais uma que veio para casa com 36 anos de serviço aos 50 anos, a trabalhar num orgão sem funções.
Por isso a Ermelinda pode andar em congressos e formações. Fazer o quê? Pode ser que com a prometida extinção de institutos o governo PS acabe com estes dinosssauros das AD.

Minda disse...

Amiga EF

Escusava de se incomodar a responder. Mas agradeço-lhe, sinceramente, as explicações aqui apresentadas.

São mais do que suficientes para que todos percebam de que lado está a razão...

Muito obrigada.

Churchill disse...

Olha a Minda ainda mexe!
Totalmente de acordo, as explicações são o bastante, para ver que as AD mereciam o mesmo destino que os Servicos da segurança social que a Ministra vai encerrar, alguns deles muito mais produtivos.
Até logo

Anónimo disse...

Sabem qual é o trabalho que o ilustríssimo Churchill executa? Não adivinham?
Lambe botas! Uma actividade muito útil à nação.
Às vezes faz de capacho. Outra nobre actividade.

E, já agora, para conhecimento de todos informo também que o digníssimo e reverendíssimo senhor Roosevelt é o tal que desempenha funções no circo político:
Além de palhaço de serviço (que a todos nos faz rir) é contorcionista (dobra a espinha com uma facilidade que é digna de se ver).

Roosevelt disse...

A anonima das 8 da manhã anda com os neuronios doentes. Ou é da laca ou da tinta loura. Comeu lge os ditos neuronios. Já eram poucos e perguiçosos, agora estao intoxificados

EF disse...

Ermelinda, olá boa tarde. Não era para responder, não. Mas não resisti ao ler tanta parvoíce.
Tenho acompanhado o seu blogue com alguma regularidade nestes dois últimos meses. O meu neto é que me incentivou a entrar nestas andanças da Internet. Foi estudar para Inglaterra e esta é uma forma de eu comunicar com ele.
Não se preocupe. Sempre tive as costas largas e consigo aguentar com os embates.
Gente estúpida há em todo o lado. Mas você é que tem de se cuidar. Deixo-lhe, mais uma vez, a minha solidariedade. Continue a contar comigo para o que for preciso.

Senhor Churchill, folgo em verificar que tem um imenso respeito pelos mais velhos. Julgo que terá nascido de geração espontânea. Mas se teve pais, resta-me desejar-lhes a minha solidariedade já que me parece que consigo não poderão contar para coisa nenhuma, em particular se não desempenham (ou desempenharam) uma das muito dignas funções às quais dá o seu aval.
E se tem filhos espero, sinceramente, que não se cumpra o ditado: filho és pai serás, como fizeres assim acharás. Transpondo a mensagem deste ditado para a sociedade em geral, espero ainda que, pode crer, não venha a precisa de aceitar amanhã aquilo que hoje condena. (talvez não precise, não é? Ter-se-á precavido no presente com uns rendimentos extra, não oficiais, conseguidos à conta do que nós sabemos?).
Para finalizar, se é que é homem a sério (o que, sinceramente, duvido), diga-nos lá onde é que trabalha e que cargo desempenha. Mas esteja descansado, não precisa de se identificar. Pode informar-nos mantendo o anonimato. É só para nós podermos avaliar acerca da utilidade das suas funções.
E antes parecer clone não o sendo do que parecer cobarde, sendo-o.

Senhor Roosevelt, lamento informá-lo mas não me reformei aos 50 anos e fiz muito mais do que 36 anos de serviço.
Para sua informação, reformei-me aos 63 anos de idade, com 42 de serviço. E ao contrário de si que, mesmo na vida activa, pouco ou nada faz, já que costuma passear-se por este blogue a horas em que deveria estar a produzir qualquer coisinha (um mínimo, ao menos para disfarçar e justificar o dinheiro que lhe pagam, bem mal empregue por sinal, como se pode deduzir das suas conversas escritas) mesmo aposentada continuo a ser útil ao meu país pois desempenho funções de voluntariado no apoio hospitalar e em associações culturais.
E o senhor, o que é que faz nesta vida? Parece-me antes, mais um daqueles que se encosta ao partido para subir na vida… e depois gosta de fingir que tem moral para criticar os outros. Assim seja «vozes de burro não chegam ao céu».

Anónimo disse...

«A anonima [anónima] das 8 da manhã anda com os neuronios [neurónios] doentes. Ou é da laca ou da tinta loura. Comeu lge [comeu-lhe] os ditos neuronios [neurónios]. Já eram poucos e perguiçosos [preguiçosos], agora estao [estão] intoxificados [intoxicados].»

Ai, ai senhor vereador. Que vergonha. Tantos erros num comentário tão curto.
Ficou nervoso com o meu comentário num dos outros artigos, foi? Não se irrite. Descontraia.
Terá sido com a pressa? Vamos fingir que sim. Bem, está desculpado.

Churchill disse...

EF
Pois isto do respeito conquista-se, e não é pela cor dos cabelos. O Cunhal também os tinha brancos e sempre o achei um imbecil, instigador da miséria que este país se tornou.
Como é evidente, e foi a sra. que iniciou as hostilidades (que agora acrescenta, com mau filho, mau pai, corrupto, cobarde, enfim as habituais alarvidades dos seguidores da Minda!), o que fiz foi uma avaliação da AD, e já não é de agora. Quis empurrar para um caso pessoal, respondi-lhe, quer ofender, ponha-se na fila.

Digo onde trabalho e que cargo ocupo !!, mas não me identifico !!.
Muitos anos na AD fizeram a sua mossa, sem dúvida!.

Sobre os comentários no blog, a horas que julga de trabalho, saiba que há pessoas que trabalham por turnos.

Para terminar, já que gosta de ofender e dar frases feitas, também lhe diria que isto de envelhecer é terrível, especialmente quando começamos a ficar senis e não damos por isso.

Até logo

Roosevelt disse...

Dona EF
O que eu faço na vida não lhe diz respeito. Os seus cabelos brancos deviam dar-lhe a sabedoria necessária para evitar a cusquice de andar a ver a que horas cada um vem.
A senhora em vez de fazer o almoço para a família, anda à 13h aqui a perder tempo.
Já pensou em fazer uma sopinha de couve?

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