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Comentários
107 comentários:
Será que a CT começou, finalmente a "abrir os olhos"?
Mas não basta escrever comunicados. É preciso denunciar sim mas, principalmente, exigir soluções efectivas para estes e muitos outros problemas que não foram abordados, como o escândalo do mobbing.
E, em particular, é imprescindível que nas situações críticas não se continuem a colocar ao lado da Administração como têm feito até ao presente e, por isso, alguns dos graves problemas citados se calhar nunca teriam chegado sequer a acontecer.
Vamos esperar para ver. Mas que este é um princípio de revolta, lá isso é.
Ao fim e ao cabo estamos todos fartos. Chega, de tanta injustiça. Chega de continuar calado. Chega de branquear as atitudes da CMA. Chega de fingir que está tudo bem. Porque não está NÃO! BASTA!! Estamos mesmo fartos.
REPAREM QUE ELES "ACORDARAM" PORQUE ESTE "BLOG" ESTÁ A DESCOBRIR-LHES AS CARECAS...
Agora há que fazer de conta que estão atentos a todos os problemas.
Mas nunca irão prestar atenção aos mais graves, pois esses iriam pôr em causa os camaradas dirigentes, afinal todos comem à mesma mesa...
Façam de conta, que no futuro, o povo também há-de fazer de conta que vota na CDU...
Avante camaradas, continuem a fazer de conta!
Não sei se chegou a revolta o que sei é que até o camarada Angolano está farto desta Emílianov, teve foi azar não lhe deu com os vários objectos metálicos nos c..... Eles bem tentaram, tadinhos.
Alô Alô aqui é da central...
Avante camarada ou
AVANTE COM A MANADA DE CORRUPTOS; LADRÕES OPORTUNISTAS NEM COM AS CHOCAS ENTRAM NOS CURROS.
Trabalhador da CMA:
Aos poucos os trabalhadores vão começando a perceber que estão a ser enganados por quem diz defendê-los.
Aos poucos começam a entender que para o PCP/CDU existem trabalhadores e... trabalhadores.
Uns são os prejudicados pelas medidas do Governo e que eles combatem com toda a garra. Os outros são os trabalhadores das autarquais por si lideradas e que podem ser tratados "abaixo de cão" porque os camaradas estão sempre ao seu lado.
As coisas estão, de facto, a mudar. E é já no curto prazo.
Quanto à CT, concordo inteiramente consigo. Vamos dar-lhes o benefício da dúvida... e ver se o merecem.
Anónimo das 17:15h
Perante a passividade habitual é difícil acreditar na "boa fé" do presente comunicado.
Mas pode ser que as coisas estejam mesmo a mudar e exista uma genuina vontade de mudar.
São feitas muitas denúncias (e graves) embora os casos mais escandalosos continuem no esquecimento.
Vamos esperar para ver... e se este blogue ajudou nesta mudança de atitude, ainda bem. É uma prova de que o nosso trabalho está a ir pelo caminho certo.
Anónimo das 21:53h
Fartos da Maria Emília estamos todos nós.
Anónimo das 21:58h
Gostava é que alguns entrassem era na cadeia.
Primeiro batem no governo, depois batem num chefe (denunciam tipo bufos) e depois ficam à espera de algumas coisas que a CMA ainda não tratou.
Mas esperem , são só reinvidicações pequeninas, do tipo daquelas que não incomodam, porque as graves, nem sequer falam...portanto o que há de novo na CT é muito pouco...
Boa noite esses camaradas da CT e é só confirmar já andam há varios anos nestas lidas simplesmente para melhorar a sua carreira profissional, passaram de assistentes operacionais para assistentes administrativos e tecnicos superiores exceptuando o bufo de serviço que só tem a 4ª classe (Fevereiro) lacaio do vereador e do partido.(è pago em horas)
È interessante que antes de irem para lá e concorriam nos concursos eram eliminados e agora já estão orientados.
Esta gente é do pior até lá meteram um que nunca aparece alem de nunca estar no trabalho já é ensaista segundo consta anda a papar no teatro.
Isto é tudo fachada a coordenadora já anda ali há 12 anos.
Mas a malta tem o que mereçe.
Este comunicado é só fachada porque ainda há pouco tempo meteram um comunicado na nossa intranet e só tinha vertente politica (claro com a complacençia das altas esferas) porque os camaradas só deixam passar a informação que querem.Ainda têm
a lata de escrever note-se que ainda não dizemos que não querem arranjar soluções.
Eu sou daqueles que já não acredito no Papai noel e esses aldraboes são mais traiçoeiros que cascaveis.
Todos os trabalhadores sabem que a CT e um braço do polvo Emiliano e seus muchachos .
Já dá muito nas vistas a atitude da CT ao longo dos anos.
Alguns dos comunicados são escritos no partido.
Para mandar areia prós olhos dos trabalhadores da Autarquia emitiram estas banalidades que já foram denunciadas mas não resistiram a deixar o cunho politico demonstrando a falta de objectividade e sinceridade.
Eu não voto nestes fulanos porque a mim não me enganam.
Se tivesse de apoiar alguem os unicos com coragem é o sintap
Anónimo das 22:46h
A CT sempre esteve acomodada à situação. Por isso, é natural que o teor deste comunicado cause estranheza.
Mas mesmo desconfiando dos resultados, uma coisa é certa: há ali um leve indício de contestação que pode ser o princípio de uma "revolução"...
Manuela:
Compreendo, perfeitamente, o descrédito que sente em relação ao funcionamento da CT.
Mas pedia-lhe que, de futuro, tivesse alguma contenção nos qualificativos que utiliza.
Atento:
A CT é o que é porque os trabalhadores tem deixado que assim seja.
Nas próximas eleições participe mais activamente. Só assim a mudança ocorrerá.
uma tal f.tavares é assessora e está à 15 anos na comisão no bem bom.
Comissão de trabalhadores: o tal janeiro que dizia que os comunas eram calões. a assessora tavares que está á 12 anos sem fazer a ponta de um corno.
um tal garrido que o objectivo era por a filha a trabalahr na camara e jáá consegiu.
Quando vão estes senhores da C.T. marcar uma posição face aos casos de compadrio e tráfego de influencias nos Concursos de admissão, sempre feitos para a "família"?
Quando vão estes senhores tomar posição perante a corrupção que cresce na CMA/SMAS?
Quando vão estes senhores tomar posição perante as enormes fortunas acumuladas pelos dirigentes que ocupam lugares na CMA e SMAS?
Quando vão estes senhores tomar posição perante os vários escandalosos casos de assédio moral nos SMAS e CMA, por exemplo o caso do Eng. Jorge cujo único mal foi ter ganho os Processos em Tribunal contar os SMAS, isto para além de ofuscar o "brilho" inculto e pavóvio da filha da presidente, que se demonstrou não ver, nem perceber um palmo à frente do nariz?
Quando vão estes senhores tomar posição perante os diversos "não Eng" pagos como tal desde há anos, alguns já no topo da carreira do que não são...?
Estes Senhores da C.T. ainda têm muito que explicar porque andam há tantos anos de olhinhos fechados, sem ver nada do que aqui se denuncia e as provas já entregues.
Não querem lá ver que também estão lá a ganhar com os "esquemas"?
Anónimo de dia 7, 10:44h
Se essa trabalhadora está na CT há tantos anos é porque a lista que encabeça é a vencedora.
Se está no “bem bom”, e isso desagrada aos trabalhadores, pergunto: porque continuam a votar naquela lista?
Anónimo de dia 7, 10:50h
Mas se existem antas queixas sobre o funcionamento da CT porque continuam a votar numa lista na qual não confiam? Porque se eles lá estão é porque alguém permite que assim seja…
Trabalhador:
Ora aqui está um conjunto de perguntas pertinentes. São essas perguntas que a CT deveria responder para clarificar a sua posição.
Porque, ao fim e ao cabo, se muitas destas situações existem, é pela inércia da CT que sempre tem pactuado com a Administração e se preocupa mais em encetar lutas contra o Governo do que defender os interesses dos trabalhadores da CMA, objectivo que deveria ser a sua missão mas que tem andado, convenientemente, esquecido.
Mas, por enquanto, vamos dar-lhes o benefício da dúvida e acreditar que, perante tantos desmandos, estão a começar a ficar indignados. Porque se estas denúncias se ficarem pelas linhas de um inócuo comunicado, sem que se encetem acções concretas visando a efectiva resolução das graves situações denunciadas, de nada vale tanta conversa.
Consta nos SMAS que alguns elementos da C.T. / delegados sindicais que estão contra a Maria Emília e comparsas, estão a denunciar à Comunicação Social os casos mais graves de corrupção.
Também ouvi que entregaram provas do assédio moral que os dirigentes estão a praticar sobre o Eng. Jorge dos SMAS, o tal que recusou alinhar com as vigarices da Eng. Alexandra, filha da Emília Sousa.
Espero bem que seja verdade. Por mim, estou pronto a testemunhar também. Está a chegar a hora do 25 de Abril em Almada!
Anónimo das 12:03h
Grande notícia nos dá.
É bom saber que há mais gente com vontade de desmascarar o que se passa na CMA e nos SMAS.
Espero mesmo que seja verdade.
E que as notícias apareçam em breve nos jornais... mas, principalemente, que o MP comece a investigar.
Almada está a mudar... os almadenses estão, finalmente, a abrir os olhos.
Ao trabalhador de 7 de Dezembro de 2010 19:05:
Não se esqueça que o Eng. Jorge deixou um excelente trabalho nos anos que esteve ao serviço das ETAR dos SMAS, e que por isso mesmo, a filha da Emilia não quis que ele ficasse a fazer-lhe sombra.
Mas a CT ainda nem percebeu que o Eng. Jorge está prejudicado desde essa altura pelos fascistas da CMA.
Viveu praticamente na miséria, pelo desemprego a que foi obrigado, enquanto os facínoras da Administração dos SMAS iam apresentando recursos em tribunal, apenas para lhe empatar a vida, isto tudo por exigencias de mãe e filha - Emília e Alexandra.
Ainda hoje estão por resolver problemas que ele estudou e apresentou soluções, mas as incompetentes da Alexandra Sousa e da Paula Bubezes ainda não conseguiram resolver.
E o Eng. havia de ter entrado no lugar dele, que é a Manutenção das ETAR dos Smas de Almada.
Nós sabemos bem o que fizeram ao Eng., e porquê: os fracos não aguentam alguém ao lado deles que saiba mais que eles...
É muito triste ver que, por fascismo e abuso de poder de certas "senhoras", prejudicam-se o SMAS, o Eng. e os dinheiros da Autarquia.
E nós ouvimos no Tribunal, a fascista da Alexandra Sousa, filha da presidente da camara a elogiar o trabalho dele. Agora só tinha era que o deixar trabalhar no lugar para que ficou classificado em 1º no concurso. Mas em vez disso, mandou-o prender no Tarrafal!
Só quero ver quando estas fascistas forem parar à cadeia!
Malta das ETAR:
É bom saber que, motivados ou não pelas denúncias aqui feitas, os trabalhadores dos SMAS estão, finalmente, a mudar de atitude e a ser mais solidários com aqueles que são vítimas de mobbing.
Nestes casos, os testemunhos dos colegas são fundamentais.
Peço-vos que não se fiquem pelo desabafo anónimo neste espaço.
Ganhem coragem, falem com o eng.º Jorge, disponibilizem-se para serem suas testemunhas... hoje é ele, amanhã pode ser um de vocês.
A união faz a força!
Obrigada pelo vosso comentário.
Malta das etar
Esse Jorge deve ser uma espécie de Mourinho, tal a adoração que sentem por ele!
E sendo tão bom, porque é que não foi trabalhar para outra etar?
Até logo
Olá eu só quero acrescentar que convem esclareçer que nos SMAS não existe comissão de trabalhadores porque nessa freguesia dá mais jeito trabalhar com os camaradas do stal os tais delegados sind.
E algo tambem consta que é o seguinte os ratos quando o barco está a afundar saltam de bordo.
Estranho sería estarem a dar conhecimento á com.social de atrocidades feitas aos trabalhadores dos SMAS. Nenhum desses elementos se atreveria a tal porque o tacho ainda consegue continuar a alimentar muito mais gente nos SMAS do que na CMA porque nos smas so entra familiares e amigalhaços e existe muitos telhados de vidro existe muita gente a ganhar subsdio de turno sem fazer turnos e existe muita gente a ganhar sem ir trabalhar ou a trabalhar cá fora em pleno horario laboral.
Enfim SMAS no seu melhor e é só um cheirinho
Churchill,
Sei que o seu comentário não me é dirigido. Mas não posso deixar de lhe perguntar: mas desde quando é que está nas mãos do trabalhador optar por ir para uma ou outra ETAR? Não sabe que tem de obedecer à hierarquia e disciplina dos serviços?
Plastic Man:
Não sei se é ou não verdade que andam a passar informações para a comunicação social.
Para termos a certeza, é aguardar até alguma notícia ser publicada.
Quanto ao que se passa nos SMAS, posso-lhe garantir que muitas das irregularidades que por lá se passam já são do conhecimento das entidades judiciais. Mais tarde ou mais cedo começarão a actuar.
Ao Churcill de 8 de Dezembro de 2010 22:29
O trabalhador não foi trabalhar para outra etar porque todas elas são chefiadas pela filha da presidente dda camara, Eng. Alexandra, que só o quer bem longe dela.
Ele sabe demais para os interesses instalados
Minda: eu já disse ao homem que estou disponivel para ser testemunha dele se ele for para tribunal de trabalho contra os smas e sei de mais camaradas que se ofereceram para ser testemunhas tambem. ele tem sofrido de marginalizacao e tem sido perseguido que eu bem sei as ordens que o filho do Ze Virgilio deu ao pessoal.
Cara ermelinda e Malta das etar
Não foi engano, a minha questão era para outras etar fora dos SMAS. Alguém tão competente não deve ter dificuldade de procurar trabalho.
E já agora, dando-se tão mal com a chefia, porque é que quer continuar no mesmo sítio?
Até logo
Anónimo das 10:05h
A sua disponibilidade para depor é a maior prova de solidariedade que poderia oferecer.
A união faz a força.
Obrigada.
Churchill,
Nem tudo se resume ao clássico "quem está mal que se mude".
E o ser competente não é, infelizmente, garantia de emprego certo. Há por aí muitos incompetentes em bons lugares e muitos competentes no desemprego.
Ao churchill
Tenho reparado nos seus comentarios e parecem-me sempre bastante arrogantes.
Diga-nos o que faz qual o seu sustento é que voçê certamente é de uma casta magnifica.
è que o cavalheiro tambem gosta de dar a sua sentença em relação a tudo e todos e eu questiono-lhe e voçê seu virtuoso tudo critica até um individio que é perseguido pela entidade patronal por ser competente no que faz um individuo que ganha uma causa em tribunal e voçê pergunta porque não se vái o homem embora porque se é competente cá fora tem trabalho.
E não venha pedir desculpa porque se é assim que voçê não sabe e tal mas antes de criticar aprenda a houvir informe-se e já agora seja solidario com quem não é de sua estirpe.
o que voçê quer sei eu
Cara Ermelinda
Nem tudo se resume mas também há quase sempre opções.
A não ser que o sr. Abreu seja masoquista, querer voltar para onde estava só se for pelo gozo de impor a presença indesejada.
Até já
nao se trata de "querer voltar", mas sin do que os tribunais decretaram, que é a reintegração do trabalhador no SEU posto de trabalho.
nao queira distorcer o que a justiça decidiu, está bem?
Malta das Etar
A minha questão não é a justiça, se decidiu e tem competência para isso que se cumpra (bem ou mal, pois não há perfeição nestas questões de justiça).
O que eu digo é que se alguém está tão mal, tão contra a chefia (que é a que existe, ou o tribunal também decidiu a perda de comissão de serviço?), voltar ao mesmo local só por casmurrice.
Se foi colocado noutra função e noutro departamento, até me parece uma decisão com alguma ponderação.
Se nesse outro departamento também se está a dar mal com a chefia já começa a ser um padrão.
Até logo
Churchill
Não será com a chefia que o trabalhador se dá mal.
Eu também me daria mal se me pusessem sozinho na prisão.
O Sr. gostava de estar o dia todo numa cela isolada da penitenciária?
Mas também acho que é padrão mesmo, a m.... de chefias que os SMAS de Almada arranjam: falsos engenheiros, corruptos, ignorantes, a aproveitar o tacho para fazer negócios cá fora.
Não me diga que não sabia...
Para qualquer bom fascista que se preze, a culpa será sempre do mais fraco, nunca daquele cuja força vem do facto de estar sentado no poder.
Não é Sr. Churchill?
Anónimos às 13 e 14
Estar sozinho é o seu conceito de prisão?, então há para aí muitos milhares de presos. Ou o objectivo do sr. Abreu é ter uns colegas para cavaquear?. Pelo que leio por aqui, o homem é um "José Mourinho" das etar.
No local onde trabalha agora, tem de fazer alguma tarefa desprestigiante?
Num post há algum tempo, li que ele era estagiário, é verdade?
E não estranha que todas as chefias sejam uma m....?. Só os estagiários é que sabem tudo?
Para o outro (ou o mesmo) palerma que insinua que sou fascista, vá ofender a sua família.
Churchill,
Às 22:07h, de dia 9:
Há quase sempre opções. Quase sempre, diz bem.
Mas nem sempre as há.
E no caso presente, a opção era entre continuar no desemprego ou aceitar o lugar que, por concurso, ganhara o direito legítimo de ocupar.
As coisas nem sempre são como queremos. Assim: preto ou branco.
Além do mais, convém explicar que, atendendo aos muitos anos de experiência (fora da autarquia e nos próprios SMAS, em funções idênticas, mas como contratado a termo) o trabalhador em causa solicitou a dispensa da frequência do período probatório (estágio), como a lei o permite, mas os SMAS não se pronunciaram (nem antes nem depois da sentença que dizia expressamente que os SMAS o deveriam fazer).
Às 9:33h, de dia 10
Não é comigo, mas não resisto a dizer-lhe que:
Primeiro, o ser colocado noutro departamento seria uma opção correcta se não o tivessem esvaziado de funções, atribuído objectivos irrealizáveis (por exemplo: fazer a gestão de um determinado equipamento recorrendo a uma aplicação informática que não existe nos SMAS) e obrigado a permanecer numas instalações que são geridas por telegestão, sem as mínimas condições de trabalho, com um computador que não funciona e um telefone avariado.
Portanto, não é ele que se dá mal com as chefias, os dirigentes é que devem ter telhados de vidro e não querem afrontar a directora do departamento com a qual ele entrou em conflito por causa da ETAR da Mutela… é que ela é, nem mais nem menos, que a filha da senhora Presidente da Câmara.
Às16:23h, de dia 10
Mais uma vez a conversa não é comigo mas não posso deixar de lhe responder:
Desconhece o caso e, por isso, fala assim. E a sua ironia acaba por ser injusta.
O problema não é estar só no gabinete. É estar numas instalações completamente isolado e sem forma de comunicar com o exterior em caso de necessidade.
E um estagiário pode saber muito mais do que alguém já na carreira sim. Este trabalhador é estagiário na Administração Pública (e porque os SMAS não cumpriram a parte da sentença em que os juízes mandavam apreciar o requerimento de dispensa de estágio, como lhe expliquei antes) porque concorreu a um lugar de ingresso. Todavia, já tinha muitos anos, mais de duas décadas, de experiência na profissão.
Espero tê-lo ajudado a perceber a situação.
Bom fim-de-semana.
Cara Ermelinda
A dispensa de estágio era possível mas raramente aceite, em quase toda a FP. Dir-me-á que está mal, de facto, mas é o que é!
E já agora para ter termo de comparação, quantas vezes é que existiu dispensa de estágio nos SMAS, para todos os outros técnicos superiores?, e excluo como é óbvio os que vieram directamente da escola.
É que ouvindo o outro lado desta história, parece que o sr. Abreu se recusou a tomar posse antes de ter a dispensa de estágio.
Sobre o esvaziamento de funções, não será agradável, mas se foi colocado num outro departamento por imposição superior, também não deve ser fácil inventar tarefas só para ele estar ocupado, com coisas que o satisfaçam (e por aquilo que vem aqui dizer do chefe, se fosse comigo já nem o podia ver!). No local onde trabalhou está outra pessoa, e também não devia ser pacifico juntar os dois.
As instalações onde foi colocado são das mais recentes dos SMAS, tem melhores condições que quase todos os outros funcionários (parece que está no mesmo sitio onde esteve o anterior presidente depois de ter sido substituído e antes de ter rumado para outras paragens), o PC terá problemas de rede, o telefone também, mas pergunte por lá se isso só lhe acontece a ele?
O argumento da telegestão só faz sentido se for sobre as mesmas funções, pode confirmar isto?. É que a telegestão deve ser nas bombas de água do reservatório, e o sr. parece que trabalha para os esgotos.
E aquilo que chama telhados de vidro, não será também solidariedade entre dirigentes, que afinal fazem parte da mesma equipa?
Não será fácil para si que é dirigente única na AD, mas se tivesse outro(a) colega, e alguém no sector dele(a) se incompatibilizasse, era para si agradável receber essa pessoa?
Não sei tudo, saberei mesmo muito pouco, mas sei que o sr. está no Feijó, não é na Serra do Caldeirão. Isso do isolamento é muito exagerado. Se for ao site dos SMAS ver onde têm instalações (http://www.smasalmada.pt/portal/page/portal/front_end_portal_smas_almada/artigo?paramFolderId=274315*274005*114*pt*sistema_abastecimento_agua) descobre que ficou na mais central.
Sobre a decisão judicial em questão não a conheço e mesmo que não estivesse de acordo era indiferente, foi tomada por alguém competente para isso, logo é válida. Mas já agora gostava de saber se além de mandar reintegrar também penaliza alguém pelas decisões incorrectas (a tal chefe, o Presidente dos SMAS, ou outro)?.
Por fim, se o sr. tem mais de duas décadas de experiência em funções similares, em Portugal, então terá sido num local público. Como e porque é que ele saiu de lá?. É assim um técnico tão apreciado ou uma pessoa de difícil relacionamento?
Até logo
Churchill,
A dispensa de estágio pode ser ou não ser autorizada. Mas, como todos os actos administrativos precisa de ser devidamente fundamentada. Certo? Acontece é que no presente caso, e pouco importa se não costoma acontecer (isso não é justificação válida), não o foi. Portanto está errado.
É bom que se oiça ambos os lados da história, sim. Mas deve-se provar o que se afirma. Correcto? Então, seria bom que o outro lado da história quando afirma que o trabalhador se recusou a tomar posse, apresentasse o devido comprovativo… sabe que, no tribunal, ficou provado que fora forjada documentação para provar isso mesmo? E que essa foi uma das razões que levou a que a sentença fosse favorável ao trabalhador? É que essa questão do concurso já foi apreciada pelo tribunal, em três instâncias até ao supremo, cujo colectivo de juízes decidiram a favor do trabalhador por alguma razão.
O tribunal mandou-o ser reintegrado nas funções a que se candidatara. Portanto era aí que deveria estar. Não se trata de inventar funções, trata-se de cumprir a sentença. O posto está ocupado indevidamente logo, quem deveria sair não era ele. Isso é subverter a ordem do tribunal, proferida nos termos da lei e depois de ouvir as partes.
Deve estar a brincar quando diz que as instalações onde o trabalhador se encontra têm até melhores condições que as de quase todos os funcionários. Só pode mesmo. Já lá foi? Sabe o que é estar todo o dia com um barulho ensurdecedor nos ouvidos provocado pelas bombas elevatórias a funcionar? Sabe o que é estar numa sala sem climatização que chega a ter 40º de temperatura no Verão e 10º no Inverno? É isto estar melhor do que a maioria dos funcionários? Tem mesmo a certeza do que está a falar?
A estação elevatória do Feijó é gerida por telegestão. Ou seja, não é necessário haver lá um posto de trabalho permanente. E disse bem, o trabalhador é da área das águas residuais. Por isso mesmo: que faz ali deslocado? Boa pergunta. Talvez a filha da senhora Presidente e o vereador dos Recursos Humanos e Presidente dos SMAS saibam responder. Eu não sei!
Quanto à solidariedade, meu caro, julgo que a haver não se pode sobrepor à lei e aos direitos humanos. O que estão a fazer com este trabalhador é vergonhoso. Nada legitima actos desta natureza.
Quanto à experiência do trabalhador. Pois está muito enganado. A sua função sempre foi no sector privado. Era empresário. Mas um problema de saúde gravíssimo da filha obrigou-o a vender a empresa para conseguir dinheiro suficiente para o respectivo tratamento. E assim e viu desempregado. Por isso foi parar aos SMAS de Almada com um acordo de actividade ocupacional, mais tarde contratado a termo certo. E não, nunca foi uma pessoa de difícil relacionamento, muito pelo contrário, disso há provas testemunhais, até em tribunal, de colegas dos SMAS.
Cara Ermelinda
Não vou discutir consigo os formalismos legais, mas se a prática habitual era dispensar de estágio então o sr. tem muita razão quanto ao tratamento diferenciado, se a prática era outra então parece-me que tem pouca.
Eu não fui ao tribunal nem sei quem foram os advogados, mas se ele tomou posse terá o termo respectivo. Tinha?
Se houve provas de documentos forjados espero que os culpados tenham sido severamente punidos, isso é outra coisa.
Faça-me o favor de não exagerar no ruído, sabe que todos os operadores que trabalham nas centrais vivem com isso desde sempre, e numa altura em que o isolamento de som era diferente do que existe numa instalação recente. Acresce a isto que para eng de máquinas parece-me que tem um problema é com a profissão. Ou o sr. Quer trabalhar com máquinas silenciosas?
Climatização, por favor, sabe que há pessoas nos SMAS que trabalham na rua?, acha que estão melhor?. Ou além de silêncio quer um clima controlado?. Lembro que a profissão é eng de máquinas.
A telegestão será da estação elevatória, a ex. chefe dele das Etar, ele presumo que esteja nos esgotos mas na drenagem, que é outro departamento. Realmente estaria melhor com os colegas, talvez numa estação elevatória, mas aí além do barulho e da falta de ar condicionado também teria um cheiro desagradável, e suspeito que ia achar mal.
Vai desculpar-me mas já só faltava o argumento da família com problemas. Isso é mesmo um padrão, sempre que há problemas lá vem a uma coisa dessas.
Percebo que na sua cruzada pelo combate ao mobbing esse sr. seja um aliado, mas pelos factos que apresenta veja lá se não está a ser usada por uma pessoa revoltada com o mundo e que tudo lhe serve de guerra.
Até logo
Churchill,
Não discutamos, então, formalismos legais. Mas, independentemente de ser ou não prática habitual, se assim o era, teria de ter, mesmo assim, um fundamento qualquer. A “tradição” não é justificação.
O trabalhador não tomou posse. O Presidente dos SMAS retirou-o da lista de classificação final e chamou a tomar posse o 2.º classificado, acto que o tribunal considerou ilegal e por isso mandou repor a situação inicial e “reintegrar” o trabalhador.
Faça-me também um favor. Não confunda as coisas. Parece-me que tenta, a todo o custo, demonstrar que o trabalhador merece o que lhe está a acontecer. Tenta demonstrar que ele até é, afinal, um privilegiado mas, sinceramente, não percebo o que o move.
Se acha que falar na família é um padrão, está tudo dito. Pois se até o tribunal deu como provado o facto a que me referia (da doença grave da filha) quem é você para dele duvidar? Só espero que, sinceramente, nunca tenha de se encontrar numa situação daquelas (você ou um seu familiar).
E perdoe-me, mas quem parece um revoltado com o mundo e tudo lhe serve de pretexto para uma guerra, não é o trabalhador em causa…
Ao Churchill
Falas muito bem, por acaso, mas és um oportunista, e o teu parceiro também. Náo és nada e estás no cargo que estás por causa do corrupto do teu paizinho lambe botas e não só. Se o lugar do Homem é tão bom seria melhor o Presidente mudar de instalações uma vez que o Tarrafal é das melhores instalações que tem o Smas. Já agora tu não és nada, és um franguito ordinário que nem maneiras tens. Sabes bem que todos nós nos recusamos a ir para o que tu dizes de bom sítio.
Já Agora o Nuno Vitorino não foi para lá mas si guardou lá os tarecos e brincava com meninas, olha o que ele seguia a Paulinha parecia um cão, como se portou mal com a filha da Presidenta teve de fazer as malinhas e ir brincar com a aliança para outra lado quem sabe se não a engoliu, a aliança claro.
Minda não dê resposta a este verme pois não tem capacidade de saber nada. No que diz respeito à mentira de dizer que o Homem está em conflito com o chefe, que chefe? nunca os vi falar como pode estar em conflito? E ao que julgo saber o Ramiro é um ignorante que não passa de corruto e só lhe interessa roubar pois não sabe fazer mais nada. Coitado do Ramiro conheço à muitos anos todos os antigos sabem o que ele é e no entanto gosta que lhe chamem,engenheiro coitado só se for da vigarice, é tal e qual como o cantador que agora está nas freguesias.
Lutar contra a hipocrisia, a prepotência e a mentira desta gente (refiro-me aos dirigentes e autarcas que permitem, quiçá incentivam, situações de mobbing, por motivos que não consigo compreender) é uma tarefa difícil.
Mas nada justifica que lancemos suspeitas sem que tenhamos provas concretas do que falamos. Peço-lhe, por isso, que evite lançar boatos, por mais que os julgue verdadeiros por ouvir dizer pelos corredores, ou por julgar que assim é face a alguns indícios que reputa de verdadeiros mas que podem ser enganosos.
No caso do Eng.º Jorge, há provas evidentes da incompetência das chefias ou, então, temos intenção deliberada em o prejudicar (há ordens escritas que mandam executar tarefas impossíveis de realizar, por não haver nos SMAS a aplicação informática que mandam o funcionário utilizar, por exemplo, e oito meses depois uma ordem assinada pelo mesmo dirigente a confirmar que, afinal, aquele software não está implementado pelo que o trabalhador deverá passar a utilizar outro programa para cumprir a tarefa que lhe fora destinada como objectivo de estágio).
Por isso, estamos a falar de coisas diferentes. Aqui, as denúncias que fazemos não são calúnias. Estão provadas e já foram comunicadas às instâncias judiciais competentes.
Dar ou não dar resposta aos comentários. Considero muito pior deixar ficar como última palavra as ofensas ou dúvidas infundadas e, por isso, tento esclarecer as questões levantadas.
Anónimo
Não é meu hábito responder a conversa de taberna, mas ao calar corria o risco de ver acusado alguém que está inocente.
A pessoa que julga que eu sou não tem nada a ver com os meus comentários, nunca um familiar meu teve alguma coisa a ver com o meu percurso profissional.
Até logo
Cara Ermelinda
Vou responder do fim para o principio.
Tem razão na observação sobre a minha revolta. Apenas um pormenor, no meu caso é contra os inúteis, os parasitas, os incumpridores, e quem os defende, e que dá mau nome aos funcionários competentes e esforçados, públicos ou privados.
Sobre a família do sr., lamentarei qualquer infortunio, mas acho deplorável usar isso como argumento numa questão profissional. Essa ideia cristã de promover os coitadinhos é mais uma das razões do nosso atraso.
Não procuro confundir, mas deixe que lhe diga que os seus argumentos sobre as condições de trabalho do sr. são muito tendenciosas, ele que tenha a humildade de saber como estão os outros, e páre de se fazer de vitima por tudo e por nada. Assim até perde razão nos argumentos válidos.
A história legal continua estranha. Se ele ficou em primeiro no concurso, e a Sra. sabe como são os concursos, em especial os que são por entrevista, não faz sentido depois o presidente retirá-lo da lista, assim sem mais nem menos. A não ser que o júri o tenha colocado numa posição que não agradou ao presidente, mas aí a teoria da filha da presidenta é absurda!
Se a decisão do tribunal foi repôr, então teriam de despedir o(a) que lá está agora. E para o tribunal fazer sentido, teria de punir quem tomou uma decisão ilegal. Foi assim?
Desculpe o desabafo mas parece-me que os SMAS contrataram um advogado estagiário (mais um padrão), para uma tarefa que exigia alguém experiente.
Até logo
Churchill,
Partilho a sua revolta, pode crer.
Também eu sou contra os inúteis e os incompetentes, contra aqueles que se aproveitam dos seus contactos familiares e/ou partidários para, profissionalmente, serem colocados em lugares de chefia e, desse modo, aproveitarem-se do trabalho esforçado e competente dos seus subordinados para brilharem.
Também eu me sinto revoltada por haver funcionários sem ética mas que tendo protecção política são capazes das maiores faltas de respeito para com os seus colegas.
E, sobretudo, também me sinto revoltada por a troco de favores indevidos, haver trabalhadores que preferem pactuar com actos criminosos de peculato, prevaricação e corrupção, para que o seu “benemérito” possa continuar a dar-lhe os benefícios que legalmente, sabe nunca iria receber mesmo que isso prejudique outros companheiros de trabalho.
Enfim…
Mais uma vez está a confundir as coisas. A questão familiar não está a ser usada como argumento profissional. Muito pelo contrário, meu caro. A questão profissional veio à liça porque é a família, e em particular a filha doente, que está a sofrer as maiores (e mais graves) consequências do comportamento ignóbil desta gente que na CMA/SMAS permite que a situação aconteça.
Saberá, por acaso, o que é precisar de dinheiro para fazer um tratamento imprescindível à saúde de uma filha, saber que tem uma indemnização a receber e que a autarquia se recusa a pagar, apesar de condenada pelo Supremo Tribunal de Justiça?
Acha isso bem? Considera louvável a atitude da CMA? E falar nas consequências do incumprimento legal por parte da CMA é que é deplorável? Perdoe a minha indignação, mas, sinceramente, não consigo entender essa posição.
Argumentos tendenciosos? Falar sobre as condições de trabalho daquele trabalhador em particular apenas porque não falo das condições de trabalho de todos os outros? Sinceramente… Primeiro não conheço todos os casos. Segundo, se deles tivesse conhecimento, denunciá-los-ia. Manifesto a minha opinião sobre este porque é este que conheço e isso não tira valor às críticas que faço.
A história do concurso continua estranha? Ai não duvide. A sentença esclarece tudo devidamente. Acórdão do Tribunal Central Administrativo Sul, proferido a 10 de Dezembro de 2008, que decidiu sobre o Recurso Jurisdicional n.º 3272/2007 (1ª sessão, 2.º juízo).
Não sofrendo o processo do concurso de qualquer vício, a decisão do júri que ordenou os concorrentes (e não foi apenas por entrevista, houve provas específicas) é legal. Por isso, o despacho do Presidente dos SMAS que retirou o 1.º classificado da lista respectiva foi considerado pelo tribunal um” acto gravíssimo” que “padecia do vício de falta de fundamentação”. Por isso a sentença da 1.ª instância foi sendo confirmada até ao final e a CMA acabou condenada.
E tudo isto aconteceu porquê? Porque o Presidente dos SMAS terá apenas cumprido “orientações” da filha da senhora Presidente… ela é que pode, de facto, esclarecer os motivos deste imbróglio.
Quanto à punição dos infractores, saberá tão bem como eu que esse não poderia ser o objecto desta sentença. A acontecer terá de ser num processo independente. Por isso a Plataforma de Cidadania já enviou toda a matéria à IGAL, ao Tribunal de Contas e ao Ministério Público. Eles que analisem as questões expostas, a documentação entregue e que se faça justiça.
Cara Ermelinda
Concordo com os 3 primeiros parágrafos.
E sou consequente, para mim esses casos eram identificados e despedidos.
Na questão da filha não vamos chegar a acordo. Se o tribunal mandou indemnizar que se faça isso, com ou sem mais argumentos. Não é mais ou menos justo por ter outras questões.
Saberá também que a nossa justiça tem inúmeras formas para recorrer, e impedir que se cumpram as penas. E não era preciso muito, bastava que quem recorre, no caso de perder ser penalizado.
Se tiver tempo lerei a sentença, pode ser que entenda. Mas não imagino como é que alguém que abriu um concurso e classificou o sr. em primeiro depois o destitui. Há aqui qualquer coisa que falta explicar, como é que se desentenderam?
Se o presidente cumpriu orientações erradas de uma subordinada então é um banana, e devia ser pesadamente punido. Mas também me parece estranho, pois foi ele que autorizou a abertura de concurso, e se o sr. já lá trabalhava, toda a gente sabe que isso é daqueles concursos viciados.
Até já
Churchill,
Embora já por aqui tenha aparecido a explicação, vou repeti-la:
O desentendimento adveio do facto de, posterior à prestação das provas no concurso e à ordenação da lista de classificados, o trabalhador em causa ter emitido um parecer técnico (no âmbito das funções que então desempenhava) contra a entrega da obra da ETAR da Mutela (por considerar haver erros graves de concepção e equipamento) – como mais tarde se veio a confirmar com o encerramento por três anos logo após a inauguração e, depois, das sucessivas falhas cujas reparações têm vindo a gastar milhares e milhares de euros ao erário público indevidamente. No entanto a filha da senhora Presidente (directora do departamento em causa) teimou em aceitar a obra… ou não estivéssemos em véspera de eleições (2oo5). Mas há mais, todavia não é para contar aqui. Por enquanto…
Ora o trabalhador passou a ser inconveniente (digamos). Mas ganhara o concurso. Então houve que arranjar maneira de o impedir de tomar posse. E assim surgiu o despacho do então Presidente dos SMAS. O tal que o tribunal mandou anular por ser muito grave e por padecer de vício de fundamentação.
E se o concurso tivesse sido viciado (como, infelizmente, na CM e nos SMAS de Almada há muitos), presumo que o tribunal que analisou o processo o teria detectado. O que, de todo, se verificou. Aliás, dá-me mais a impressão que foi daquelas situações que “lhes saiu o tiro pela culatra” (se é que me entendeu).
Bom início de semana.
Sr. Churchill, parece-me que você está a esquecer-se de uma coisa na sua análise.
Quem reclama daquilo que de injusto lhe estão a fazer tem toda a legitimidade para tal e não apenas quando o seu caso for o único. Ou seja, o senhor que se diz um revoltado (e presumo que lutará pelos seus direitos particulares e não apenas quando os interesses forem colectivos) acaba por estar a sugerir que o melhor era o engº Jorge ficar calado e aceitar aquilo que lhe coube em sorte? Mas que raio de conselho é esse? Terá o senhor algo a ver com o que lhe estão a fazer?
Quer-me parecer que para quem quer dar a entender que sabe pouco deste caso, quando num comentário lá para trás referiu o outro lado da história até avançou com hipóteses que é de quem conhece os SMAS melhor do que aquilo que quer admitir...
Será que não está aqui apenas para tentar menorizar o que se passa com o engº Jorge? Para fazer passar a ideia de que o homkem é, afinal, um incompetente, rancoroso e coisa e tal e, por isso, merece que o torturem e mandem para o Tarrfal de Almada, local para onde os estes comunistas/fascistas costumam depositar no degredo os funcionários que, por isto ou por aquilo, fazem justas reclamações que não agradam aos dirigentes do PCP?
claro que o homem é um incompetente, rancoroso e tem todos os defeitos, o primeiro dos quais é não ter cartao do PCP
por isso não serve para os smas de almada
o Churchil sabe isso muito bem
Todos os nossos actos têm consequências.
Uma decisão da Administração não é inócua.
Por isso, o dever de fundamentação é imprescindível e, em caso de vício de omissão, insuficiência ou explicação dúbia, é crime, passível de penalização.
Logo, identificar quais foram alguns dos efeitos de um acto ilícito, nomeadamente quando atinge terceiros e os cerceiam de direito protegido constitucionalemente (como é a saúde), é muito importante e até pode contribuir para agravar a pena a que incorre o réu. Tal como se os efeitos fossem irrelevantes, poderia contribuir para atenuar a pena.
Como tal, vir aqui defender que a referência à família (quando o desemprego e o não recebimento da respectiva indemnização tem estado a impedir que se faculte à filha do trabalhador um tratamento essencial à sua saúde precária - o que também pode ser entendido como crime pelas consequência que daí pdoerão advir) é um argumento tipo padrão, quase desonesto, é mesmo de alguém que revela uma grande insensibilidade afectiva e nada percebe do ofício das leis.
Trabalhador dos SMAS:
De facto não deve ser a existência de pessoas em situação pior do que a nossa que nos deve fazer calar se connosco estiverem a ser injustos. Lutar pelos nossos interesses é um direito que nos assiste, embora não devamos perder de vista a luta por interesses colectivos. Mas uma coisa não impede a outra. Devemos ser solidários, não mártires.
Malta das ETAR:
Acrescento mais um defeito: não é familiar da senhora Presidente.
Advogado estagiário:
Concordo inteiramente consigo. Muito obrigada pelos seus esclarecimentos.
Apresenta uma perspectiva que aqui ainda não tinha sido abordada.
Advogado estagiário
Consta, mas posso estar enganado, que a justiça é cega. No direito do trabalho tende a resvalar-se para compreensão de outros factos, mas parece-me abusivo.
Sobre a Constituição, e o direito à saúde, a interpretação que aqui faz é extencissima.
Sobre as consequências dos actos administrativos concordo em absoluto, lamento apenas que isso seja uma ficção.
Ermelinda
Se diz que foi assim eu acredito, não tendo melhores informações.
Mas não deixo de julgar estranho que para uma obra de milhões de € se usem pareceres de estagiários. Mal vai o SMAS!
Churchill,
Só um esclarecimento: o parecer não foi emitido por um estagiário. Na época, Jorge Abreu estava contratado a termo como eng.º mecânico (profissão no âmbito da qual já tinha muitos anos de experiência, com reconhecimento até internacional).
Mas, como lhe disse, há azares na vida... e "andamos para trás"... por isso, em troca de um emprego com carácter permanente o trabalhador teve de começar pela base da carreira (estágio). Mas não deixou de ser um engenheiro experiente e de méritos reconhecidos (daí não fazer sentido não ter sido dispensado de frequentar o estágio).
Consultem o Diário da República e constatem a quantidade de "camaradas" e apaniguados que após os términos dos cursos foram dispensados de estágio...
Ermelinda
Se o SMAS tem para dar pareceres de um concurso dessa dimensão um engº contratado, que entretanto está a integrar como estagiário, então a coisa ainda é pior!.
Normalmente para júri de uma obra destas nomeia-se alguém com experiência e competência, técnica e formal.
A sra. certamente já se deu ao trabalho de saber quem era o júri desse concurso, confirmou que o sr. Abreu estava lá?. Até porque deve ter vários elementos.
José Eduardo
Isso é muito vago, se sabe de algum outro caso faça o favor de dizer. Já agora aproveite para dizer se a família que por aqui tanto referem também teve esse tipo de tratamento.
Até logo
Car@ Churchill: a família que tanto se refere por aqui (Catarina Freitas, então companheira da filha da Presidente da CMA) não foi dispensada de estágio mas, só entregou o relatório de estágio passados alguns anos (ao arrepio das normas em vigor) e os dirigentes de então, tiveram que se vergar às suas diatribes e atribuir a nota que exigia(era ela uma "estagiária"; consulte-se o processo do IGAL).
"Uma pancada na testa faz ver".
José Eduardo
Então deixe lá a família, e diga lá quem são os apaniguados que ficaram isentos do estágio?.
O relatório é para "encher chouriço", como toda a gente sabe.
Até logo
Car@Churchill: quem você se julga que me mereça dar-lhe respostas? Já lhe dei as canas, os anzóis, o isco e ainda lhe ensino a pescar; quer você ver que ainda tenho que pescar para si! Enxergue-se e assuma a sua diletância bacoca...
Churchill,
Acontece, porém, que os SMAS estão mal sim, mas não pelas razões que enuncia.
E pelos vistos você até é bem capaz de saber algumas delas.
Pela nossa parte, estamos a organizar os processos a remeter ao Ministério Público (sendo que dois deles já estão entregues).
Quanto ao caso do Eng.º Jorge Abreu, percebeu mal. E não tente confundir as coisas. Ninguém aqui lhe disse que ele fizera parte do júri. Apenas aconteceu que, no âmbito das funções que então lhe estavam adstritas, detectou vários erros de projecto (incluindo ao nível dos equipamentos) e, como bom profissional que era (e é), resolveu escrever um parecer que entregou à Directora do Departamento para a alertar dos riscos de aceitar a obra naquelas condições… foi a sua “sentença de morte”, pois foi abrir a “caixa de Pandora”. Será que percebeu?
José Eduardo
Deixe lá as chinesices filosóficas, se não quer dar nomes, diga pelo menos percentagens. Por exemplo, em 50 técnicos superiores, nos SMAS foram dispensados de estágio x.
Ermelinda
Então pelo que percebo, um sr. contratado a termo, em pleno concurso de ingresso, resolveu por auto-recriação fazer um parecer a contrariar a vontade da chefia.
Desculpe lá mas o sr. pensa que é o novo Messias?, ou é mesmo assim arrogante?
Até logo
Churchill,
Você não descansa mesmo! Quer à "viva força" demonstrar que o trabalhador em causa é que está errado... ou é incompetente ou, agora, arrogante.
Não acha que é distorcer a questão principal?
Será que ainda não percebeu que, independentemente do tipo de vínculo jurídico mantido com os SMAS, fora-lhe atribuída uma determinada função ao abrigo da qual, como técnico (engenheiro mecânico) lhe competia pronunciar-se sobre determinados aspectos do funcionamento das ETAR?
E que, antes de colocar no papel as suas preocupações, devidamente fundamentadas como lhe competia, desconhecia que a opinião da Directora de Departamento era aceitar a obra tivesse ela os defeitos que tivesse?
Será que é assim tão difícil de compreender que o eng.º Jorge Abreu apenas cumpriu o seu papel como especialista e, na boa fé, julgado estar a contribuir para que o assunto fosse resolvido a contento do município e para evitar lesar o erário público (que é, ao fim e ao cabo, o dinheiro de todos nós) se limitou a pronunciar-se sobre a má qualidade daquela obra?
Aliás, é bom não esquecer que os sucessivos (e graves!) problemas de funcionamento da ETAR da Mutela só têm vindo confirmar que ele (um "reles contratado" e um "inexperiente estagiário" - como se fosse o título jurídico e o lugar permanente que conferisse credibilidade e profissionalismo a alguém) tinha razão.
Car@ Churchill: no dia em que assuma a sua identidade, talvez lhe reconheça idoneidade para as minhas respostas (pressupõe diálogo). Até ver e do que tem escrito está implícita a sua contínua tentativa de provocação bacoca (se tivesse a capacidade de fundamentar o que diz e dispor de raciocínio organizado?) e pretende defender o indefensável; não me julgue pelo seu nível (que não tem) e vá lá ver se estou por ai...a sua provocação denota bem o tipo de interlocutores aos quais está habituado a dirigir-se; enganou-se no endereço…
Ermelinda
Terá razão, deve ser um problema meu, mas se tivesse uma filha a precisar de apoio especial talvez comesse alguns sapos, mesmo que desagradado.
Provavelmente não estava assim tão preocupado com o erário público, mas isso é defeito meu.
José Eduardo
Converse se quiser, não lhe agradam as perguntas vá dar uma volta ao bilhar grande.
Agora não se arme é em carapau de corrida, e ao acusar tenha a decência de dar algum fundamento.
Não gosta dos meus argumentos contraponha, não percebe leia duas vezes ou pergunte à dona do blog, pois muitas não concorda comigo mas pelo menos tem a capacidade para dizer porquê. Percebeu esta ou quer um desenho?
Churchill,
Não sei se é defeito seu ou não. E será que interessa mesmo saber?
Mas que há por aí uma insistência cuja causa desconheço há. Todavia, sabe que mais?, nem quero saber.
Quanto a "sapos", quer um maior do que sujeitar-se às torturas que lhe fazem desde que foi "reintegrado"?
Na época em que escreveu o tal parecer que colocou em cheque a competência da senhora Eng.ª Lurdes Alexandra (e precisamente por isso mesmo) e antes da reacção da dita, era impossível saber que haveria alguma coisa para "engolir"... só depois é que se soube.
Além disso, por que não pensar antes, que ainda há gente com integridade profissional e honestidade pessoal suficiente para ter conseguido assumir a postura do eng.º Jorge Abreu?
Assim como, lamentavelmente, há aqueles que até da sombra têm medo, se vendem por uns bons milhares, e de competência profissional têm apenas a capacidade para usar o trabalho dos outros como sendo seu...
sr. Churchil:
Quando tiver um tempo livre, venha perguntar aos operadores da ETAR para mostrarem que obra realizou o Eng. Jorge.
tods lhe vao dizer que corrigiu muito do que vinha errado de trás, e muito ainda havia para fazer que ninguem faz desde que o puseram na rua.
entendeu, ou quer um boneco?
Malta das etar
Para avaliar o funcionamento de uma etar são conhecidos os indicadores. Em especial o que entra e o que sai, ou seja a capacidade de remoção e os tempos de by-pass.
Conversa de café é interessante mas pouco rigoroso.
Mas procurem o vosso ex-colega que parece que gosta!, e assim cada vez que um parafuso enferrujar ele pode vir dizer que já tinha feito um parecer a prever isso.
Até já
e quando os indicadores sao toddos aldrabados?
e nao era ferrugem, era má manutenção feita pelas ordens da Eng. Alexandra, ou quer outro desenho?
Malta das etar
Quando são aldrabados nota-se pelo cheiro e pela cor da saída, dãã.
Então é isso que chamam a colocar umas câmaras e colocar massa lubrificante?
Até já
Aos poucos este senhor Churchill vai deixando pistas (descuidos)... Para quem, ao iníco, pretendeu fazer passar a imagem de que estava "fora do sistema" (ou seja, não pertencia à CMA e muito menos aos SMAS) e desconhecia o caso concreto o engº Abreu, começa a evidenciar que até sabe muito mais do que aparenta...
Quer-me cá parecer que, afinal, até é bem possível que seja o... só que esta realidade não é nenhum jogo do Facebook.
tem razão é pelo cheiro sim.
para isso, bastará que pergunte por Miratejo ou Cova da Piedade, os moradores de lá dizemlhe como se vive com os maus cheiros e inundações
vai outro boneco?
diz o sr. Churcil: a capacidade de remoção e os tempos de by-pass
pois é, e qd a Mutela teve 2 anos e tal, de 2006 a 2008 PARADA A MANDAR TUDO AO RIO, pq avariou uma data de orgaos, exemplo as bomabas de entrada avariaram e teve que se comprar outras diferentes, pq as que estavam não davam?
vai outro boneco?
o anonimo anterior somos nso, malta das ETAR
Trabalhador do Smas
Ups, agora é que foi, descobriu a pólvora!. Aposto que é do CSI de Almada.
Malta das Etar
Se os moradores do Miratejo e da Cova da Piedade sentem cheiro deve ser falta de banho.
Inundações !!!, oh rapazes, isso é de outro campeonato. Às tantas já é influência do vosso ex-colega no departamento de drenagem de esgotos! (desculpe lá Ermelinda, esta pode realmente ser injusta!).
Até já
Malta das ETAR
Esses dois anos foi a falta do Special One. Sem ele não se arranjou ninguém para fazer a manutenção, e pelos vistos o resto do pessoal apesar das altíssimas qualificações e do jeito para fazer bonecos...
Até logo
Churchill (dia 15, 22:50h)
Pelos vistos até sabe umas coisas sobre o funcionamento das ETAR.
Ao contrário de mim própria que nada sei sobre esse assunto. Por isso, não ouso falar sobre essa matéria.
E quer-me parecer que a ironia que utiliza em relação ao eng.º Jorge começa a parecer “estranha”… tanto empenho em menorizar a sua competência e o seu trabalho, terá algum motivo não confessado?
Malta das ETAR (dia 15, 22:59h)
Os indicadores são aldrabados? Mas isso é muito grave…
Têm provas do que afirmam?
Já pensaram em colaborar com a justiça?
Trabalhador dos SMAS,
Pouco me importa quem seja o Churchill.
Porque não é do mistério desvendado que venho a colher alguma informação útil.
Ficaria, talvez, surpreendida (ou, quem sabe, não). Mas mais nada.
Malta das ETAR, 10:19h
Essa ETAR da Mutela tem muito que se lhe diga.
Mas tenho esperança que seja um dos assuntos a investigar pela PJ.
Churchill,
Não acha que já está a exagerar?
Afinal por que se sente tão “picado” (perdoe a expressão) com este assunto?
O que esconde essa sua “aversão” ao engº Jorge? Teima em achar que todos são competentes menos ele… Tem provas do que afirma? Então, faça-nos um favor e apresente-as, ou deixe de ofender o homem.
Ermelinda
Realmente houve aqui algo que descarrilou.
O meu problema não é o homem em si, é mais a questão de ele ser o bom no meio de maus, e todos à volta serem corruptos ou cobardes para provar a sua situação de mobbing. E de nas Etar a malta ser toda boa mas a chefe má.
E em termos gerais, de julgar que há muitos incompetentes que merecem ser despedidos, mas que depois têm sempre milhares de desculpas, e problemas de família, e no final são sempre inocentados pelos tribunais.
Até logo
Churchill,
Percebo o seu ponto de vista. Mas olhe que está enganado.
Não se trata de achar que só o Eng.º Jorge é bom e os outros são maus. Não! Nos SMAS há muitos trabalhadores competentes, incluindo no departamento das ETAR.
Nem tão pouco se trata de achar que todos são competentes e só a chefe é má. Não! Infelizmente haverão mais incompetentes.
Trata-se, apenas, de dizer (e volto a afirmá-lo com toda a segurança) que o Eng.º Jorge é um excelente profissional (e não sou eu que o afirmo mas os certificados apensos ao seu currículo). Quanto à Eng.ª Alexandra, o problema aqui levantado tem a ver com um caso concreto (o da ETAR da Mutela) em que ela aceitou uma obra com graves deficiências (como se veio a verificar) apesar de alertada atempadamente. Se não é incompetência é algo ainda pior.
Mas ainda bem que o fim-de-semana se aproxima. Acho que precisamos todos de desanuviar, que este tema (dos bons e dos maus nos SMAS) já está a cansar e só tem servido para desviar as atenções dos problemas reais.
este sr. Churchil gosta de confusão
ninguem aqui disse que o eng. Jorge é o unico competente do DT
o que dizemos é que ele fez um trablho muito bom, o funcionamento das estações foi muito melhorado por ele, e hoje faz falta aqui
entendeu agora sr. Churchil?
deixe de ser tendencioso e de fazer de conta que nao percebe o que dizemos. parece é que o sr. é uma certa pessoa que nao trabalha cá que a gente sabe...
Sr. Churchill:
Os indicadores são aldrabados mesmo.
Se não acredita veja em http://www.smasalmada.pt/portal/page/portal/front_end_portal_smas_almada/artigo?paramFolderId=289699*274803*114*pt*Indicadores
que a ETAR da Mutela, no ano de 2007, conseguiu o milagre de tratar 4.313.824 m3 de esgoto bruto, sem todavia apresentar indicadores de remoção...
Se calhar tratou sem remover nada.
E o mais curioso é que nesse ano de 2007, na ETAR não entrou um metro cúbico que seja, por avaria desde 2006 das bombas de entrada, que só foram montadas em 2008...
Conclusão: tratou esgoto sem este ter entrado na ETAR. Por isso não há indicadores.
Ermelinda
Vou tentar ser breve. Sobre a competência curricular do sr. não conheço, não me posso pronunciar, mas deixe que lhe diga que há pessoas muito com imensos conhecimentos mas que no dia a dia são de relacionamento complicado.
Sobre a obra, mesmo se foi por concepção/execução, teve dois níveis de decisão. O que já por aqui várias vezes veio referido, associando uma construtora a uma campanha eleitoral, é tendencioso. Mesmo que o sr. tenha visto alguma coisa mal projectada (erro de concepção), isso não era razão para impedir o pagamento a quem construiu.
Imagine que vai a a uma gráfica pedir para lhe imprimirem o observatório autárquico, mas deixa lá uma pen com a primeira página dos Lusíadas. Acha justo não pagar o trabalho?, e no final vai ter muitas folhas inúteis.
Malta das Etar
Pois é assim a vida, o sr. trabalhava aí, saiu, entrou outra pessoa (presumo que também faça alguma coisa!), e agora queriam o quê?, ficar com os dois?, despedir a outra?.
E esqueceram-se de responder ao que vos disse, sempre mantêm que as inundações são culpa da Etar, e que há mau cheiro no Miratejo e na Cova da Piedade?
Anónimo
Esses indicadores são clarissimos. Foi tratado um certo caudal (entrou, saiu e eventualmente foram removidos os gradados), mas não houve remoção de CBO, CQO e SST.
Acha isso estranho, então veja o que sucedeu durante anos na Etar de Alcântara, ou em muitas outras no país.
Eu estranhava era se tivesse sido feito um tratamento biológico com os órgãos vazios.
Foi tratado sem se remover nada. Boa afirmação, sem ironia, é mesmo isso.
Quer outra metáfora, lá vai. Está num hospital, entram 100 pacientes com uma doença aguda e morrem todos. Quantos tratou?
Se tiverem mais dúvidas destas perguntem, terei todo o prazer em ajudar.
Até logo
Sr. Churchill
O Senhor adoptou nome de estadista, mas...
Já que sabe tudo, explique-me, s.f.f. como entraram os metros cúbicos, se para entrarem são necessárias as bombas que estavam avariadas
Não esqueça Sr. estadista que para entrar numa ETAR, o esgoto tem que ser elevado.
Como parece saber tudo, sabe de certeza que o esgoto anda debaixo das ruas e não em passagens elevadas...
Sabe, a remoção de gradados é feita cerca de seis metros acima do nível a que anda o esgoto, e se não o elevar com as bombas, ele vai parar ao Tejo, coisa que aconteceu durante anos.
A menos que o nosso estadista, em segredo e a coberto da noite, tenha lá ido elevá-lo a balde, só para fazer um número de 4.313.824 m3. Afinal sabe quantos baldes isso dá?
Como diz o outro, quer um desenho?
Na sua bela imagem, os pobres dos doentes não encontraram a porta aberta, pelo que morreram na rua, à porta do hospital, entendeu?
Anónimo
Há uns anos atrás, sentado por baixo de uma macieira, o jovem Newton levou com uma maçã na cabeça. Consta, mas pode ser má língua, que a partir daí criou a teoria da gravidade. Eu não era vivo, não sou crente, mas acredito que mesmo antes disso já havia a tal força que puxa as coisas para a Terra.
Vai daí, sou levado a crer que para o esgoto ir do Cristo Rei até à Cova da Piedade não necessita de grande bombagem.
Depois fui ver o desenho http://smasalmada.acd.pt/portal/page/portal/front_end_portal_smas_almada/artigo?paramFolderId=287124*274842*114*pt*etar_mutela, e mesmo o outro "eng" de desenhos deve ser capaz de ler este.
Como durante os tais anos a Malta das etar deve ter estado a trabalhar!, se calhar até a fazer turnos e horas extra, acredito que algum esgoto deve ter passado por ali, mesmo saem ir aos locais onde seria tratado e onde as tais bombas fazem falta.
Ao outro anónimo. Se foi assim falta qualquer coisa no esquema.
Até logo
Na avenida, antes da ETAR, onde pensa o Sr. "estadista de renome"
que passa o esgoto? No semáforos? Não, não teria altura suficiente.
No 2º. andar dos edifícios? Assim talvez, mas como recolheria o nosso estimado estadista o esgoto do R/C?
Sabe, esgoto não tem perfil de membro do PC na CMA, Este último é que sobe, sobe sem parar, principalmente nas mordomias...
Voltando ao esgoto. Ele até pode vir do Cristo Rei, o facto é que chega à Mutela abaixo da rua, e a Mutela tem entrada a 6 metros acima.
Francamente, Sr. Estadista, acho que me faz perder o meu tempo. Mas, agora me lembro, Churchill está morto e enterrado!
Até sempre!
Anónimo
A Mutela não é a Etar ali ao lado da antiga Lisnave, junto ao rio?
Se o esgoto chega 6 metros abaixo, como é que faz o by pass? Usa os tais baldes, é?
E repare que nunca disse que sem bombas (não é das explodem, entenda-se), era possível nessa Etar fazer os tratamentos subsequentes, e por isso remover o CQO, CBO e SST.
Desde o mail lá atrás, o que disse era que o facto de ter caudal tratado não quer dizer que esteja a funcionar bem, apenas que ele foi conduzido e "eventualmente retirados os gradados", que pelos seus conhecimentos técnicos já vi que não sucedeu.
Mas que não restem dúvidas, existiu na mesma um caudal tratado (nem que seja apenas medido), é assim que normalmente se considera.
Até logo (cá do além)
Decididamente, os ares de Setúbal fazem-lhe mal. Deve ser do choco frito das tascas.
Anónimo
Choco frito em Setúbal é sempre um prazer!
Mas não tire conclusões precipitadas, o seu palpite está longe, muito longe.
Até logo
churchill
o blog tem mais interesse do que a sua conversa de merda, nós trabalhadores sabemos da corrupção que por cá existe e ninguém é mais nem menos que outra mas também não se passa de bestial a besta só porqur sabe. você gosta de bater pun..... a baratas de certeza, vá descansar e beber um cafézinho ao Pombal.
Malta da ETAR:
Não se deve responder a provocações.
O melhor mesmo é agradecer os elogios, mesmo quando nos ofendem…
Olhem que dá resultado.
Anónimo das 13:59h
Essa dos indicadores serem falseados é muito grave.
Isso pode-se provar?
Churchill,
Em termos genéricos, tem toda a razão. Mas, no concreto, está a dizer que o Eng.º Jorge Abreu agora é, também, uma pessoa de “mau relacionamento”? Francamente… Já são desculpas a mais para ver se alguma pega.
Associar uma construtora a uma campanha eleitoral é tendenciosos? Ou só o é por estarmos a falar da CDU?
Ai quem constrói não é responsável por aquilo que faz? Faz mal e mesmo assim temos de pagar e calar? Bem, essa é nova…
Quanto ao exemplo que dá sobre a gráfica: e a gráfica aceitava um trabalho sem saber o que era? aceitava imprimir algo que não estava contratado? Porque se essa distracção houvesse o erro teria de ser detectado ao início e não levaria à impressão do trabalho errado. E se o trabalho fosse impresso com erros, pode ter a certeza que só o pagava depois de rectificado. É precisamente isso que fazemos com a edição dos nossos livros lá na Assembleia Distrital.
Anónimo das 20:12h
Pode expor as suas ideias sem ofender. O facto de este blogue não ter moderação de comentários não lhe dá o direito de utilizar linguagem desse estilo.
Peço-lhe que para a próxima vez que nos faça uma visita abstenha-se de a utilizar, se faz favor.
Ermelinda
Quem constrói é responsável por fazer o que está projectado, se a concepção tem erros, isso será com o projectista.
A aceitação da obra deverá ser para verificar se o que foi construído está conforme o projectado.
Agora se quer ir responsabilizar o projectista é outra coisa.
Sobre o exemplo que dei, na gráfica há efectivamente a possibilidade de pedir uma prova para verificar, numa Etar isso é inviável. O que é possível fazer é avaliar os erros e fazer correcções, que parece que sucedeu.
Faça o favor de entender que uma obra pública de vários milhões não é uma publicação de 100 páginas.
Ainda se estivesse a falar de uma derrapagem como a Casa da Música do Porto!
Churchill,
Faça também o favor de entender que o exemplo da gráfica foi o senhor que o trouxe aqui.
Se ele não faz sentido neste contexto...
E, já agora, perceba também que em qualquer empreitada deve haver fiscalização do município e os equipamentos só devem ser aceites com garantia.
Ermelinda
Agora estamos de acordo, deve haver fiscalização e garantia.
Mas o problema do homem não foi esse, pelo que diz era uma contestação (por auto-recriação) à recepção da obra.
Sabe se não foram usadas as garantias?
Sabe se para usar as garantias era primeiro preciso aceitar a obra? (isto é o comum!)
Como já lhe disse, se a "batalha" pela defesa do erário público era relativamente ao projecto e à fiscalização, então concordo.
Mas aí é capaz de não ter familiares da presidenta, e de ter de acusar alguns incompetentes, e depois quero ver se também têm a coragem de exigir demissões.
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